Lebensdauerklasse von Papier

[Bosseschreibt]

Leider ist die Wahl des Papieres nur der halbe Aspekt ….. selbst ein archivsicher zertifiziertes Papier ist nur so gut wie das Möbel und die Umgebung in dem es gelagert wird. Ausdünstungen aus Klebern, Funieren und Lacken können verheerende Folgen haben

Na du machst mir ja Hoffnung
Aber im Ernst, ein Problem nach dem anderen. Zuerst habe ich mich mit Dokumententinte eingedeckt (natürlich zertifiziert @V-Li ), jetzt kläre ich die Papier Frage. Und dann das nächste.
Aktuell lagern meine Schriftstücke in blickdichten Plastik Boxen aus Recycling PET. Hoffentlich dünsten die nichts gefährliches aus. Da ich nur auf Einzelblatt Papier schreibe sollte zumindest das Kleber Problem wegfallen.

[Griffelo]

[…] Wenn man aber mal soviel Arbeit in ein Schriftstück gesteckt hat, möchte man nicht das es "umsonst" war und ich will nicht mit dem Gefühl herum rennen ich müsste das ganze jetzt bald alles archivieren/abtippen. […]

Und den Stapel einfach durch den Scanner zu jagen, ist wohl zu pragmatisch?

[Bosseschreibt]

[…] Wenn man aber mal soviel Arbeit in ein Schriftstück gesteckt hat, möchte man nicht das es "umsonst" war und ich will nicht mit dem Gefühl herum rennen ich müsste das ganze jetzt bald alles archivieren/abtippen. […]

Und den Stapel einfach durch den Scanner zu jagen, ist wohl zu pragmatisch?

Pragmatisch wie ich bin, habe ich das natürlich getestet und für unpraktisch befunden. Papiereinzug hat bei meinem test nicht funktioniert, mal abgesehen davon das ich so einen Scanner auch nicht zu Hause habe und jedes Blatt einzeln einzuscannen braucht mir zu viel Zeit.
Für mich wäre es da pragmatischer ein Papier zu haben was mir diesen Zwischenschritt erspart.
Zudem finde ich den Gedanken auch romantischer mir meine alten Schriftstücke anzugucken als meine alten Festplatten

[Thom]

... Aber abgesehen von diesem speziellen Problem scheint mir Papier generell sehr gut haltbar zu sein, wenn man es nicht gerade im feuchten Keller lagert.

Braucht man da überhaupt eine Zertifizierung?

Wenn Du mich fragst, nein. Aber man fühlt sich besser.

Vor allem, wenn man mit zertifizierter dokumentenechter Tinte auf zertifiziertem Langlebepapier schreibt...gibt es zertifizierte Füller?

Tja, die Leute handeln nicht selten mehr nach Gefühl als man denkt.

V.G.
Thomas

[Bosseschreibt]

Wenn Du mich fragst, nein. Aber man fühlt sich besser.

Vor allem, wenn man mit zertifizierter dokumentenechter Tinte auf zertifiziertem Langlebepapier schreibt...gibt es zertifizierte Füller?

Tja, die Leute handeln nicht selten mehr nach Gefühl als man denkt.

V.G.
Thomas

Sorry wenn ich das jetzt falsch verstehe, aber ist es nicht genau anders herum?
Wenn ich einfach annehme, etwas wird schon halten, dann Handel ich nach dem Gefühl und wenn ich mich auf ein Zertifikat beziehe dann Handel ich ja eigentlich gerade nicht nach meinem Gefühl, oder?
Und abgesehen davon ist mein Wunsch nach Aufklärung einer nicht ganz klaren Lage auch eher der Wunsch danach, eben nicht einfach aus dem Gefühl 'ach das wird schon halten' zu handeln. Genau daraus ist ja überhaupt erst mein Gedanke entstanden. Das ich über eine Frage gestolpert bin, über die ich mir vorher zucht so viele Gedanken gemacht habe.

[Thom]

Wir vertrauen zuvielen "Zertifikaten" und zu wenig der praktischen Erfahrung. Davon abgesehen verleiht nicht Papier oder Tinte "Unsterblichkeit", sondern Inhalt.

V.G.
Thomas

[Thom]

P.S. Ich werde das jetzt mal anhand des Burschens mit der schrottigsten EG-Tinte illustrieren (das ist selbstv. der Kamerad Bach).


(Quelle: https://www.kotte-autographs.com/docume ... 1441_2.jpg )

Da gibt es natürlich wieder das übliche Theater: Zerstörung Kulturgutes etc.. Was einzigst zerstört wird, ist Papier, weiter nix.

V.G.
Thomas

[Griffelo]

[…]
Zudem finde ich den Gedanken auch romantischer mir meine alten Schriftstücke anzugucken als meine alten Festplatten

Verstehe. Dann ändere ich in meiner Frage nachträglich "pragmatisch" zu "unromantisch". Dann passt es wieder.

[Patrick1982]

Ich finde es grundlegend mal nicht schlecht, dass es eine gewisse Richtlinie in der Qualität von Papier gibt.
Ansonsten gäbe es aus Kostengründen wahrscheinlich sehr viele Produkte die wirklich schlecht wären.
Das man für gewisse Dokumente eine höhere Qualität möchte kann ich sehr gut nachvollziehen.
Gewiss aber nicht für den täglichen gebraucht.

Bei Ehrenuhrkunden, öffentlich ausgestellten Dokumenten in Rathäusern, Kirchen oder Schulen, etc.
Daher sollten gewisse Ansprüche auch erfüllt werden und bestimmte Stoffe nicht enthalten sein.
Natürlich ist in diesem Fall auch zusätzlich auf die richtige Lagerung zu achten.
Ein schimmliger feuchter Keller ist da eher ungeeignet.
Wer Dokumente aufbewahren möchte, muss sich halt auch um das "Drumherum" Gedanken machen.

Es gibt auch spezielle Dokumentenboxen, welche ebenfalls frei von gewissen Stoffen sind und sogar die Feuchtigkeit in gewissem Maße regulieren.

[Patrick1982]

Das folgende "Gebet des heiligen Aurelius" habe ich auf alterungsbeständigem Büttenpapier in A2 von Hahnemühle geschrieben, mit Tusche.
Es war für einen Pfarrer, der dies öffentlich ausgestellt hat.
Einen passenden Rahmen habe ich auch verwendet. Diese gibt es staubdicht und mit speziellem Glas um die Dokumente zu schützen.
Dazu kommt, dass es in einer Kirche vorzugsweise kühl, trocken und relativ dunkel ist.

Damit ist alles mögliche getan, um eine lange Lebebsdauer zu ermöglichen.
Und das die rote Tusche nicht so lange durchhält wie die Schwarze habe ich kauf genommen.

[bella]

Zum Thema Archivierung empfehle ich immer gerne Klug in Immenstadt
https://www.klug-conservation.de/

Sehr viel Wissen und die passenden Produkte die sicherlich besser geeignet sind als recycling PET.
Archivboxen sind nicht nur der bessere Schutz weil sie keine schädlichen Stoffe ausdünsten, sondern Puffern auch in gewissem Maß die Schadstoffe von außen

[rubicon]

Zum Thema Archivierung empfehle ich immer gerne Klug in Immenstadt
https://www.klug-conservation.de/

Die Boxen sehen gut aus.

Ich verwende bisher die PAPPIES von IKEA, aus Recyclingpapier - https://www.ikea.com/de/de/p/pappis-bo ... -00100467/

Allerdings sind diese nicht zertifiziert.

[JohannesG]

Hmm..., der TS wünscht sich ja "...am besten nach der ISO 9706 in einer Lebensdauerklasse von 84 Zertifiziert."
Es soll also möglichst mehrere hundert Jahre halten!
Wenn ich mal von aller historischen Erfahrung ausgehe und die letzten 400 Jahre in Deutschland Revue passieren lasse, sollte man dann nicht dringlich auch die Brandklasse des Stahlschranks / Tresors klassifizieren, in welchem die chemisch inerten Boxen mit den zertifizieren Papieren lagern?
LG, JohannesG

[Patrick1982]

Hallo Johannes,

es gibt doch klassifizierte feuerfeste Schränke.
Mehr Geld = längere Feuer- und Hitzebeständigkeit.

Wählen Sie einen Feuerschutztresor, Dokumententresor und Format Brandschutztresor, als Tresor mit zertifizierter Feuersicherheit nach LFS 30, S60P oder S120P und DIN / EN 1047-1 für Dokumente.

Nur ein Beispiel....
https://www.eisenbach-tresore.de/Format ... QQAvD_BwE

[Thom]

... Wenn ich mal von aller historischen Erfahrung ausgehe und die letzten 400 Jahre in Deutschland Revue passieren lasse, sollte man dann nicht dringlich auch die Brandklasse des Stahlschranks / Tresors klassifizieren, in welchem die chemisch inerten Boxen mit den zertifizieren Papieren lagern?

Sehr gut, könnte von mir kommen. Für die nächsten 100 Jahre reicht das nicht zertifizierte Hadernpapier allemal.
Und darüberhinaus hängt es nicht mehr vom Papier ab, sondern davon, ob es noch jemand lesen will.

V.G.
Thomas