Guillochieren

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Rainer
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Re: Guillochieren

Beitrag von Rainer » 14.05.2017 17:08

Guten Abend Frodo,

Danke für diesen Beitrag, der nochmal wunderbar zusammenfasst, was ich vor einigen Wochen in Deinem Museum bewundern durfte. Ich freue mich inzwischen sehr an meinem guillochierten Orgea Reinland mit handgemachter neuer Dichtung. Nichts gegen die vielen neuen schönen Füller, aber die Alten haben einen bittersüßen Charme und lassen mich immer an den Buchtitel "Die Welt von Gestern" von Stefan Zweig denken.

Ich wünsche mir noch viele weitere Beiträge dieser Art, denn ich finde die Füllergeschichte ein interessantes Stück Industriegeschichte, die nicht verloren gehen sollte.

Beste Grüße
Rainer

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Will
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Re: Guillochieren

Beitrag von Will » 14.05.2017 18:04

Ich kann mich auch nur für diesen wunderbaren Beitrag bedanken, lieber Frodo.

Auf den ersten Blick traut man der Guillochiermaschine alles mögliche zu, doch dass diese dazu dient, die feinen Linien in unsere geliebten Schreibgeräte zu ziselieren, ist schon sehr beachtlich. Alleine das Gewicht des Geräts braucht zwei kräftige Männer, um das Teil mit Mühe von A nach B zu bewegen. Doch in Aktion bleibt nichts als Staunen.

Das Museum ist wirklich eine Reise wert und das enzyklopädische Wissen seines Hüters nicht minder.

Grüße in die sonntägliche Runde

Gerd

PS: Rainer, Du hast einen Orgea Rheinland?! Über ein Bild des selben würde ich mich freuen.
Blauer Hautausschlag, erhöhte Temperatur, Bewusstseinstrübungen - oh Gott, das muss Flexfieber sein!

re-rko
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Re: Guillochieren

Beitrag von re-rko » 14.05.2017 19:42

Will hat geschrieben: ...
Das Museum ist wirklich eine Reise wert und das enzyklopädische Wissen seines Hüters nicht minder.
...
:!: :!: :!:

Wir sind zwar erst vor einigen Wochen dort gewesen, könnens aber kaum erwarten, das Museum wieder zu besuchen!

Vielen Dank für den tollen Bericht zu der tollen Maschine!
Thor

Frodo
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Re: Guillochieren

Beitrag von Frodo » 14.05.2017 20:17

Hallo Füllerfreunde
(die bei mir immer willkommen sind) Ich muss gestehen, dass es immer noch Dinge gibt, die ich bisher auch bei meinen eigenen Sachen noch nicht vollständig identifiziert hatte. Hier die Guilloche meines "Elduro" Füllers:
Dateianhänge
fül Elduro Guilloche1.jpg
fül Elduro Guilloche1.jpg (211.96 KiB) 6569 mal betrachtet
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Zollinger
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Re: Guillochieren

Beitrag von Zollinger » 15.05.2017 9:19

Lieber Frodo

Vielen Danke für den tollen und informativen Beitrag. Das ist eine fantastische Maschine. Diese auch noch in Funktion zu zeigen ist nur einem kleinen und persönlichen Museum wie dem Deinen möglich. Das alleine wäre schon die Reise wert.

Ich möchte hier lediglich ein paar Bilder zu verschiedenen Guillochen beisteuern, wobei nichts was ich zu zeigen hätte mit dem Rosenmuster konkurrieren könnte:

Hier eine einfache Guilloche mit parallelen Linien auf einem Goldfink. Sheaffer und Parker verwendeten ähnliche Muster in den 20'ern:

Bild

verschiedene Wellenlinien-Guillochen auf Metallstiften:

Bild
Bild
Bild

Und hier noch eine etwas ungewöhnlichere Wellenlinie auf einem Montblanc 124S:

Bild
Bild

Z.

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Mahlekolben
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Re: Guillochieren

Beitrag von Mahlekolben » 15.05.2017 22:22

Eine wunderschöne Maschine für eine ebenso wunderschöne Arbeit zu wunderschönen Ergebnissen.

Ich kenne diese Maschinen und ihre Ergebnisse aus dem Bereich der Uhren, wo Werk- und Gehäuseteile durch Guillochen verziert wurden, naja, hin und wieder noch verziert werden.

Diese Maschinen sind oft weit über 100 Jahre alt und meist Einzelanfertigungen. Es gab nur wenige Hersteller, die Kleinserien produzierten.

Sie sind hochkomplex, sowohl im Aufbau, als auch in ihrer Bedienung. Es gibt auf der ganzen Welt nur noch eine Handvoll Menschen, die die wenigen übrigen Maschinen bedienen können.

Aus dem Bereich der Uhren kenne ich in Deutschland eigentlich nur die Firma Benzinger (http://www.jochenbenzinger.de), die Guillochierarbeiten anbietet - und das auf einer echten Guillochiermaschine.

Roger Smith, Schüler von George Daniels, erklärt seine Maschine in fünf Videos. Hier der Einstieg:

https://www.youtube.com/watch?v=5RKxKjmO5E4
Viele Grüße

Michael

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Pelle13
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Re: Guillochieren

Beitrag von Pelle13 » 16.05.2017 0:12

Filigranste Rosenmuster auf edlen Schreibgeräten - angebracht von einer schweren, klobigen und grob wirkenden Maschine :shock:

Ein wirklich wunderschöner Beitrag! Danke fürs Zeigen und vor allem fürs Erklären! Nun sehe ich solche Muster mit noch mehr Bewunderung an.

Liebe Grüße,
Dagmar
Freude am Schauen und Begreifen ist die schönste Gabe der Natur. (Albert Einstein)

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Re: Guillochieren

Beitrag von fountainpen.de » 16.05.2017 10:38

Hallo Frodo,

auch von mir vielen Dank für das Zeigen der Maschine und die Infos!

Viele Grüße
Michael
Astoria, Nakaya, Pelikan und Montblanc Sammler
http://www.fountainpen.de

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glucydur
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Re: Guillochieren

Beitrag von glucydur » 16.05.2017 12:39

Hallo Frodo,

auch von mir ein herzliches Dankeschön. Meine liebste Form beim Guillochieren ist die sogenannte Korn-Guilloche, wie man Sie bspw. vom Pelikan M750 Jubilee Silver her kennt. Ich möchte das Thema noch um den Uhrenaspekt erweitern, weil auch dort das Guillochieren zu den sogenannten seltenen Handwerkskünsten (franz.: métiers d'arts) gehört. Anbei ein Link zu Patek Philippe, wo noch andere seltenen Handwerkskünste erläutert werden, die gleichfalls in der Füllerproduktion eingesetzt werden, wie bspw. das Edelsteinfassen (siehe den aktuellen Montblanc Kepler), das Gravieren (Pelikan Toledo -> dort wird auch erweitert von Damaszierung gesprochen. Grundlage ist aber die Gravur) oder das Emaillieren (Montblanc Sicherheitsfüller vor 1930).


VG

Alexander

P.S.: In meinen Augen eines der schönsten Guilloche-Muster bei der Metallbearbeitung ist das sogenannte Clous de Paris (Hufnagelmuster). Man findet es u.a. an einem der größten Klassiker von Patek Philippe, der Referenz 5119g
Gutta cavat lapidem.

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Andi36
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Re: Guillochieren

Beitrag von Andi36 » 16.05.2017 21:43

Wirklich ein schönes Thema. Vielen Dank hierfür, Frodo.

Solche Maschinen faszinieren mich sehr, ich muss die Ingenieurs und Maschinenbaukunst zutiefst bewundern. Heute, mit Computersteuerungen ist das alles kein Kunststück mehr, aber damals....

Ich möchte auch gerne Beispiele für m.E. gelungene Guillochierungen beisteuern; hier sind die Fotos:
1705DSC_0353.jpg
1705DSC_0353.jpg (141.43 KiB) 6342 mal betrachtet
1705DSC_0323.jpg
1705DSC_0323.jpg (157.97 KiB) 6342 mal betrachtet
1705DSC_0354.jpg
1705DSC_0354.jpg (357.71 KiB) 6342 mal betrachtet
Viele Grüße
Andi
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Re: Guillochieren

Beitrag von Mahlekolben » 16.05.2017 22:37

Andi36 hat geschrieben:Solche Maschinen faszinieren mich sehr, ich muss die Ingenieurs und Maschinenbaukunst zutiefst bewundern. Heute, mit Computersteuerungen ist das alles kein Kunststück mehr, aber damals...
Doch, doch, Du wirst Dich wundern!

Solche Arbeiten sind kaum noch umzusetzen. Um es wirklich gut zu machen, braucht man einen erfahrenen Guillocheur an seiner alten Maschine.

Das ist per CNC so nicht möglich! Jedenfalls nicht in der hier gezeigten Perfektion.

Es ist etwas Anderes, ob man mit einem scharfen Stichel Späne schiebt, oder ob man mit einem (feinen) Fräser Bahnen abfährt.
Viele Grüße

Michael

ritchey
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Re: Guillochieren

Beitrag von ritchey » 16.05.2017 22:42

hier ein Caran d'Ache Madison mit “Clous de Paris”-Verzierung
WP_20170516_17_40_10_Pro_1.jpg
WP_20170516_17_40_10_Pro_1.jpg (259.07 KiB) 6322 mal betrachtet
Viele Grüße

Jörg

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Benny
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Re: Guillochieren

Beitrag von Benny » 17.05.2017 12:18

Andi36 hat geschrieben: Ich möchte auch gerne Beispiele für m.E. gelungene Guillochierungen beisteuern; hier sind die Fotos:

1705DSC_0323.jpg

Viele Grüße
Andi
Meine Güte ist der Parker schön. Von Kopf bis Fuß so filigran gearbeitet. Zum Niederknieen. Mein Favourit.... Wenn du den mal los werden willst....!!!

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glucydur
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Re: Guillochieren

Beitrag von glucydur » 17.05.2017 14:35

ritchey hat geschrieben:hier ein Caran d'Ache Madison mit “Clous de Paris”-Verzierung

WP_20170516_17_40_10_Pro_1.jpg

Viele Grüße

Jörg
Super. Danke fürs Zeigen. Wusste bis dato nicht, dass CdA Clous de Paris im Angebot hatte. Leider im aktuellen Sortiment nicht mehr erhältlich. Mist. Den in silber...

VG

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Edelweissine
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Re: Guillochieren

Beitrag von Edelweissine » 18.05.2017 12:00

Hier zeige ich einen etwa 25 Jahre alten Kugelschreiber unbekannten Fabrikats.
Vielleicht weiß jemand etwas dazu? Die Original-Plastikschachtel habe ich noch, sie ist allerdings unbedruckt. Der Kuli ist aus Silber und gestempelt.
Dateianhänge
20170518_115409-1288x966_crop_188x386.jpg
20170518_115409-1288x966_crop_188x386.jpg (73.16 KiB) 6235 mal betrachtet
Gruß,
Heike

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