Fragen zu Safari, CP1, ST und älteren Lamy

[Buntschreiber]

Bist Du dir eigentlich sicher, dass es den versilberten 052 als Füllhalter gab? Im Katalog von 1979 ist er nur als Kuli und undBleistift aufgeführt.

Danke, ist korrigiert

Im Katalog von 1988 ist der anthrazit-metallische die 55, der linea kariert/liniert/Winkel die 49, im Katalog von 1997 ist der schwarze ST die 46 und ich glaub, der physisch-linierte fällt auch unter 49.

Danke, ist aufgenommen, kommt in die nächste Liste

[Buntschreiber]

Verstehe ich das richtig, dass der Linea eine Unterart des St ist?

Ich habe zwei dieser Füller:
a) Edelstahl, schlicht ohne Muster, Feder ohne Markierung (weder LAMY, noch Federstärke). Diesen führe ich in meinen "Büchern" als 'St'.
und
b) Aluminium, längs geriffelt, Feder mit LAMY und Federstärkenangabe. (EDIT: Sieht so aus wie der auf Johns Bildern). Diesen bezeichne ich als 'Linea Alu'.

Ist das so richtig? Oder ist die korrekte Bezeichnung anders?


Was mir außerdem noch aufgefallen ist: Bei meinem Linea (b) hat dieser schwarze Ring hinten Löcher durch die man durchpusten und durchsehen kann. Bei meinem St (a) dagegen sind diese Löcher zu (durchpustbar ist er allerdings trotzdem).
Da der Linea als schon etwas ramponierter 2ndHand-Kauf zu mir kam, dachte ich zunächst diese Löcher seien Beschädigungen; allerdings habe ich sie seitdem auch auf anderen Bildern gesehen, vermute also dass das doch so gehört..??

Ich sehe die Trennung zwischen CP1 und st im Clip, d.h. fremdgefederter eckiger Clip vs. selbstfedernder abgerundeter Bandstahlclip.

Edit: Im 1997er Katalog wird der linea separat geführt, dabei ist die Nummer für den Füller immer identisch, das Dekor wird über den Buchstaben unterschieden. Der Aufbau ist wie der st, also selbstfedernder Bandstahlclip. Dementsprechend würde ich die Kategorisierung in st/linea Style ändern.

Wann die Federn eine Kennzeichnung bekommen haben, ist ungeklärt und Lamy hat mir dazu auch noch keine Antwort gegeben. Ich habe nun schon mehrere fabrikneue CP1/st mit unmarkierter Feder gesehen.

Mein 45er hat diese Löcher auch und man sieht sie auf manchen Lamy-Produktfotos. Mein 50er (1st Gen) hat diese Löcher nicht.

[Zollinger]

Hier mal die Liste mit allem was ich verstanden habe.

Historie.PNG

Ich glaube von einem aktuellen 45 oder 56 muss man sich jetzt nicht stressen mit schönen Fotos aber z.B. von den farbigen Modellen findet man ja nicht mal mehr Bilder im Netz. Nächste Woche sollten von mir alle Exemplare beisammen sein, dann kann ich auch fotografieren.

Ich kann ein Foto eines 58 der ersten Generation beisteuern:

LAMY cp1 1978 by C.M.Z, auf Flickr

Dieses Modell wurde 1978 eingeführt, und es gab durchaus einen Konverter dazu. Der sah damals allerdings etwas anders aus:

LAMY cp1 convertor by C.M.Z, auf Flickr

Lamy nannte die schwarze Oberfläche Titan-Oxyd Beschichtung. Die Beschaffenheit unterscheidet sich deutlich von den späteren schwarz lackierten Modellen.

Mein Füller hat eine Stahlfeder.

Das Modell 50 war allerdings schon früher auf dem Markt verfügbar. Wenn mich nicht alles täuscht ab 1977. Das muss ich aber zuerst nachschlagen...
Dieser Cp1 hat eine Goldfeder:

LAM_002b by C.M.Z, auf Flickr

Zum Modell 50, 53 und 58 gab es nettes Schreibtischzubehör (HW91):

LAM_002a by C.M.Z, auf Flickr

[Buntschreiber]

Das Modell 50 war allerdings schon früher auf dem Markt verfügbar. Wenn mich nicht alles täuscht ab 1977. Das muss ich aber zuerst nachschlagen...
Dieser Cp1 hat eine Goldfeder:

Das ist sehr interessant - hat Deiner seitlich auf der Kappe eine Prägung? Bei mir steht
LAMY 50 W. GERMANY
drauf.

Gab es damals schon den Namen cp1?

[Zollinger]

...
Gab es damals schon den Namen cp1?

Ich glaube schon, muss aber mal in den Katalogen nachschauen. Nächste Woche dann, ich stecke noch im Schnee...

[Buntschreiber]

Vielen Dank für die Infos und Fotos - Dein Foto vom 50er ist schon mal super, so gut werde ich es nicht hinbekommen.

[Chia]

Ich sehe die Trennung zwischen CP1 und st im Clip, d.h. fremdgefederter eckiger Clip vs. selbstfedernder abgerundeter Bandstahlclip.

Edit: Im 1997er Katalog wird der linea separat geführt, dabei ist die Nummer für den Füller immer identisch, das Dekor wird über den Buchstaben unterschieden. Der Aufbau ist wie der st, also selbstfedernder Bandstahlclip. Dementsprechend würde ich die Kategorisierung in st/linea Style ändern.

Wann die Federn eine Kennzeichnung bekommen haben, ist ungeklärt und Lamy hat mir dazu auch noch keine Antwort gegeben. Ich habe nun schon mehrere fabrikneue CP1/st mit unmarkierter Feder gesehen.

Mein 45er hat diese Löcher auch und man sieht sie auf manchen Lamy-Produktfotos. Mein 50er (1st Gen) hat diese Löcher nicht.

Den cp1 hatte ich noch nicht, aber da erscheint mir die Unterscheidung mit dem Clip relativ eindeutig.

Mir geht es um die Abgrenzung St vs Linea.
Ich hatte mal überlegt, ob das "St" vielleicht für Stahl stehen könnte, also alle edelstahligen (cp1s natürlich ausgenommen) St und die aus Aluminium Linea. Oder Linea alle die die irgendwelche Linien-Dekors haben und die schlichten dann St... Aber das scheint wohl nicht so zu sein

[Buntschreiber]

Ich hatte mal überlegt, ob das "St" vielleicht für Stahl stehen könnte, also alle edelstahligen (cp1s natürlich ausgenommen) St und die aus Aluminium Linea. Oder Linea alle die die irgendwelche Linien-Dekors haben und die schlichten dann St... Aber das scheint wohl nicht so zu sein

Puuuh, also was der Hintergrund der Benennung war, keinen Schimmer.

Die linea haben das gleiche Kappendesign wie die st, haben alle die gleiche Nummer, keine Ahnung was dazu geführt hat, dass man das zwar nicht unter st führen wollte sondern eine eigene Linie gemacht hat, die dann aber nur eine Nummer hat.

Alle "echten" st mit Nicht-49er-Nummern sind von der Oberfläche her glatt, sei es nun durchgehender Edelstahl oder durchgehender Lack. Soweit, so gut, also gemusterte Oberflächen sind "linea" egal ob liniert oder nicht. Alles Klar? Nein! Der geriffelte 53er (der dem geriffelten Linea optisch durchaus nahekommt) läuft nicht unter linea sondern als cp1 mit einer eigenen Nummer (nämlich der 53).

Ich glaube da ist auch oft viel Tageslaune dabei und man sollte solche Entscheidungen nicht überinterpretieren. Da wird halt so benannt wie man Lust hat und das kann sich mit einem neuen Marketingkonzept schon ändern.

Edit: Äh warte mal, ich habe gerade nochmal den 1997er Katalog angeschaut, ich habe ja selbst keinen 49er, sehe ich das richtig, dass alle 49er aus Aluminium sind? Dann wäre natürlich eine Abtrennung absolut sinnvoll. Alles was ich bisher in der Hand hatte war Edelstahl, sorry, ich bin bei linea absoluter Neuling.

[Buntschreiber]

Hier mal ein Vergleich der beiden Generationen:

45D19EFE-2840-4B68-8B44-213128C8FA00.jpeg (280.79 KiB) 4449 mal betrachtet

Die beiden Kappen und Clips. Mein Lamy 50 hat keine LAMY-Prägung seitlich am Clip.

D2B990B2-6F66-4F74-B17C-1DBE5F9AF091.jpeg (228.56 KiB) 4449 mal betrachtet

Unmarkierte Stahlfeder (wahrscheinlich F) sowie die platinierte Goldfeder, ich schätze auf OB oder OM.

8C930043-50B7-4995-BB11-15C5C830047F.jpeg (221.8 KiB) 4449 mal betrachtet

Tintenleiter neu vs. alt (nach einem Ultraschallbad)

[Zollinger]

...
Gab es damals schon den Namen cp1?

Ich glaube schon, muss aber mal in den Katalogen nachschauen. Nächste Woche dann, ich stecke noch im Schnee...

Ich habe mal kurz in die Kataloge geschaut. Folgende Infos:

Den Namen Cp1 trägt die Familie spätestens seit 1974, also von Beginn an.

1974 tauchen Kugelschreiber 250 und Druckbleistift (0.7) 150 in Stahl mattiert in einem Katalog auf.
1977 kommt der Cp1 Füllfederhalter 50 in Edelstahl mattiert (erstmals mit neuer Tintenpatrone T10).
1978 kommt der Cp1 Füllfederhalter 58 in matt Schwarz .
Im Katalog von 1979 werden die Modelle Cp1 50, 53 und 58 (neue Titanbeschichtung) erwähnt.

Die Bezeichnung Cp1 steht also von Anbeginn an. Es wurde auch eine zylindrische Verpackung eigens für die Linie entworfen (welche stark an die Schachtel des Aurora Hastil erinnert).

Lamy cp1 und Aurora Hastil Verpackungen.jpg (89.2 KiB) 4393 mal betrachtet

Das Schreibtischset, bestehend aus einer verchromten Stahlkugel auf einer quadratischen Platte erhält die Werksbezeichnung HW91

C.

[Buntschreiber]

Vielen Dank für die Informationen! Also von Anfang an CP1. Dann nehme ich hiermit meine Anmerkung im Verkaufsthread zurück, es war ein 50 aber trotzdem ein CP1.

Die Verpackung ist ja irre! Ich mag einfach diesen Style und da passt die Verpackung perfekt dazu. Danke für das Bild.

Ist bekannt, ob man aus der Art des Aufdrucks auf den Produktionszeitraum schließen kann? Mein CP1 Typ 50 hat keine Lamy-Prägung auf dem Clip, dafür auf der Kappe selbst die Prägung.

[Zollinger]

Vielen Dank für die Informationen!

Gerne. Solche Vorhaben wie dieses können nur gelingen wenn möglichst viele ihre Informationen teilen. Das weiss ich aus eigener Erfahrung. Ich freue mich schon auf das Resultat.

Ist bekannt, ob man aus der Art des Aufdrucks auf den Produktionszeitraum schließen kann? Mein CP1 Typ 50 hat keine Lamy-Prägung auf dem Clip, dafür auf der Kappe selbst die Prägung.

Erfahrungsgemäss ist es ganz schwierig verlässliche Informationen zu solchen Details zu erhalten bei Lamy.
Bei meinem Cp1 (58) ist seitlich LAMY, und an der Unterseite W. GERMANY geprägt.

Ich versuche dann mal noch herauszufinden wann die Umstellung von "dünn" auf "dick" erfolgte.

Z.

[vanni52]

19DCE4C4-C08A-4B42-B517-67FE9021BF1B.png (765.06 KiB) 4295 mal betrachtet

Die von Christof angefertigte und illustrierte Übersicht über die zahlreichen Varianten des Lamy 27 (von der ersten Seite hierhin gezogen), kann man natürlich auch zur Bestimmung verwenden, wie etwa für diesen Lamy 27 :

3238DB7F-C4A7-4C00-997C-A0D7B46F7AEF.jpeg (536.17 KiB) 4295 mal betrachtet

[Zollinger]

Die von Christof angefertigte und illustrierte Übersicht über die zahlreichen Varianten des Lamy 27 (von der ersten Seite hierhin gezogen), kann man natürlich auch zur Bestimmung verwenden, wie etwa für diesen Lamy 27 :

Genau dafür ist sie sogar gedacht!

[Buntschreiber]

Und genau solches habe ich auch für die CP1/st/linea vor.