Waterman Liaison - Vorstellung

[Crovax]

Heute ist der Waterman Liaison an der Reihe.

Ein etwas ungewöhnlicher Füller aus dem Hause Waterman.

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Dieser Füller wurde ab 1994 als Nachfolger des Man 100 produziert, blieb aber nur etwa zwei Jahre im Sortiment.
Auf den ersten Blick fällt beim geöffneten Füller das extrem kurze Griffstück auf:

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Versucht ein ahnungsloser Benutzer, den Füller zu öffnen, um Tinte hinein zu bekommen, wundert er sich, dass da nichts zu schrauben ist. Dann entdeckt man den Knopf am Ende und denkt "Ah, ein Kolbenfüller". Aber anstatt, dass sich ein Kolben hinunterbewegt, beginnt sich stattdessen, das Griffstück mit Feder herauszudrehen. Vollkommen zerlegt sieht man, dass das Vorderteil sehr viel länger ist und im Inneren über ein Gewinde mit dem Schaft verschraubt ist. Beim Zuschrauben zieht das Gewinde das Vorderteil langsam in das Schaftinnere hinein. Leider schützt nichts das Vorderteil gegen ein Weiterschrauben und so musste ich bei diesem Füller als erstes einen Riss im Plastikteil reparieren, da der Vorbesitzer anscheinend nicht das nötige Feingefühl hatte und dieses Teil etwas überdreht hatte.

Im Vorderteil befindet sich dann eine normale Aufnahme für eine Patrone oder einen Konverter.

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Diese Mechanik ist etwas aufwändiger und durch die Menge Messing auch schwerer. Allerdings macht es das Befüllen auch um einiges umständlicher als bei "normalen" Füllern.
Korpus und Kappe wurden bei den einfarbigen Modellen aus Harz gefertigt, es gab auch Modelle aus Ebonit, die dann eine holzähnliche Maserung zeigten. Der Liaison war in seiner (kurzen) Produktionszeit immerhin das Spitzenmodell von Waterman.

Der Füller hat geschlossen eine Länge von 14,2 cm, ohne Kappe 13,1 cm und mit aufgesteckter Kappe 16,3 cm.
Der Liaison wiegt geschlossen 38,9 g, ohne Kappe 23,4 g.

Die Steckkappe rastet beim Schliessen mit einem satten Klick ein.
Auf dem Kappenkopf ist das Waterman-Logo im damals typischen Sechseck eingelassen.

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Die Feder ist eine 18 kt-Goldfeder, die etwas an die Sheaffer-Röhrenfedern erinnert.

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Der Schlitz der Feder reicht nur etwas über den rhodinierten Teil und die Feder weist dort ein winziges Atemloch auf. Der Tintenfluss ist aber ausreichend. Flex hat diese Feder jedoch keinen.

Es gab zu diesem Füller damals gelegentlich Beschwerden über Anschreibprobleme, die anscheinend eher systembedingt waren als einzelne Ausreißer. Dies könnte (zusammen mit der umständlichen Mechanik) mit zum schnellen Ende der Produktion beigetragen haben.

Mein Exemplar schreibt jedenfalls problemlos.

Liaison-Schreibprobe.JPG (150.17 KiB) 2916 mal betrachtet

[ichmeisterdustift]

Hallo Stephan,
der Liaison gehört eindeutig zu meinen bevorzugten Waterman-Modellen. Herzlichen Dank für die ausführliche Vorstellung.
Eins ist mir gleich aufgefallen: Erschienen 1994 und nur 2 Jahre im Sortiment ? Da hast Du Dich sicher vertippt. In der 1998er Preisliste ist der Liaison noch nicht enthalten, in der 2000er dann aber schon. Auf der Seite von Walter Chang
http://captainchang.com/pens/modern-wat ... ml#liaison ist 1999 als erstes Erscheinungsdatum in einem Waterman-Katalog genannt. Eingestellt wurde die Produtkion wohl 2006/2007, denn 2005 wurden noch zwei neue Farben (Ruby Red und Majestic Blue) vorgestellt. Zweifelsfrei nahm der Liaison eine Spitzenposition im damaligen Waterman ein, doch vor ihm lagen noch Edson und Serenite. Liaison bedeutet Verbindung (auch Liebes-Beziehung), so wurden der Kappenring und der Clipring passend gestaltet wie ein Ehering.
Ich erlaube mir, noch 2 Bilder einzufügen: (Liaison von rechts 9x)

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  sereniteexceptionliaison2.jpg (125.11 KiB) 2898 mal betrachtet

Bekannte Ausführungen des Liaison sind
Acryl schwarz
Ebonite hellbraun
Ebonite dunkelbraun
Lack Ruby Red
Lack Majestic Blue
Acryl schwarz mit Netz-Overlay (Liaison Cobra für den US-Markt)

Gruß,
Volker

[ichmeisterdustift]

Ach ja, fast vergessen:
Mit seiner recht kurzen Produktionszeit ist der Laison quasi ein Vorreiter der Waterman Produktpolitik der letzten 20 Jahre. Da gab es einige Modelle, die nur kurz produziert wurden, z.B. Charleston, Harmonie, Ici et la, Audace oder Elegance.
Leider hatte der Liaison auch den (schlechten) Ruf einer Schreibzicke, dazu gab es hier schon mal einen Faden:
viewtopic.php?f=4&t=323&hilit=Liaison

[Reorx]

Hallo Stephan, hallo Volker,

in der Tat ist der Liaison ein wirklich schöner Füller mit einem ähnlichen System wie der Pelikan Ductus oder GvFC Intuition.
Wenn ich mich richtig erinnere lag der Liaison auch preislich deutlich unter dem MAN 100 und eher gleich auf mit dem heutigen Carène zu dessen Einführung.

Von meinen beiden Liaison ist der normale schwarze tatsächlich eine Zicke und nur mit Patrone gerade so benutzbar, der aus Ebonit schreibt hingegen ohne Tadel und auch nach längerer Liegezeit, weiß einer von euch, ob Waterman da irgendwann irgendwas optimiert hat was sich einem nicht sofort offenbart?

Herzliche Grüße
Harald

[Crovax]

Eins ist mir gleich aufgefallen: Erschienen 1994 und nur 2 Jahre im Sortiment ? Da hast Du Dich sicher vertippt. In der 1998er Preisliste ist der Liaison noch nicht enthalten, in der 2000er dann aber schon. Auf der Seite von Walter Chang
http://captainchang.com/pens/modern-wat ... ml#liaison ist 1999 als erstes Erscheinungsdatum in einem Waterman-Katalog genannt. Eingestellt wurde die Produtkion wohl 2006/2007, denn 2005 wurden noch zwei neue Farben (Ruby Red und Majestic Blue) vorgestellt.

Ich bin überrascht.
Gab es da verschiedene Ausgaben?
Die allermeisten Quellen erwähnen den Zeitraum 1994-1996.

Hier werden mehrere Modelle von 1994 vorgestellt:
https://www.heritagecollectables.com/wa ... o-present/
Hier wird in Reviews auch von 1994 geschrieben:
https://www.fountainpennetwork.com/foru ... ef-review/
https://www.stylo-plume.org/viewtopic.php?p=267101
Penboard.de hat als Datum auch 1994+
https://www.penboard.de/shop/searchshop ... p_seller=0

Interessant ist dieses YT Video von "Grandmia Pens" von 2012:
https://www.youtube.com/watch?v=MrrLFXFDN60
Er stellt den Liaison auch als von 1994 vor, allerdings hat sein Modell ein deutlich anderes Innenleben (05:50).

Irgendwo gibt es da eine Lücke in der Dokumentation. Das ist der Zeitraum bevor das WWW wirklich existierte.
Ich habe da keine Meinung zu, ich nehme das, was die Quellen sagen und beim Liaison sagen sehr viele 1994-1996.
Andererseits hast du einen Katalog von 2000 und eine Liste von vintagepens.com gibt für den Liaison 2001 an.

Kann sein, dass da falsche Werte von einem zum anderen übernommen wurden, aber dafür taucht das Jahr 1994 eigentlich zu oft auf.

Leider kenne ich (noch) keinerlei "offizielle" Quelle, aus der man eine konsistente Herstellergeschichte ableiten könnte. Auf der Waterman-Seite mit ihrer Geschichte wird das Teil nirgendwo erwähnt.
Ein Rätsel, das sich lohnt, gelöst zu werden.
Ich habe mal den Waterman Support angemailt und um ein paar Informationen gebeten.

[ichmeisterdustift]

Hallo Stephan,
es ist natürlich sehr ärgerlich, wenn Quellen falsche Angaben beinhalten. Möglicherweise hat da mal irgend jemand ein falsches Datum publiziert und andere haben dies übernommen.
Ich habe hier mehrere Waterman Kataloge aus den 1990ern und Anfang der 2000er. Der Liaison taucht definitiv erst 1999 auf.
In der Preisliste von 1996 ist er z.B. nicht enthalten,

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  WatermanPreisliste1996.jpg (415.33 KiB) 2810 mal betrachtet

in der von 2000 aber:

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  WatermanPreise2000klein.jpg (87.58 KiB) 2810 mal betrachtet

Zudem befasste sich das Fachmagazin Scriptum in der Ausgabe 02/1999 mit Waterman, das Erscheinungsdatum des Liaison wurde auch dort mit 1999 angegeben.

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  WatermanHistorieScriptum1999.jpg (165.72 KiB) 2810 mal betrachtet

Diesen Quellen vertraue ich zu 100%, es wäre ja auch übel, wenn Waterman in seinen Katalogen falsch läge

Den auf penboard gezeigten Liaison Kugelschreiber habe ich zuvor noch nicht gesehen. Mag sein, dass er ein Einzelstück ist, vielleicht von einem Dreher oder Juwelier angefertigt. Solche Stücke gibt es auch von anderen Herstellern (Montblanc und Pelikan), man denke nur an das, was Francis schon Wunderbares gefertigt hat.

Zum Video: Das sieht jetzt für mich nicht so untypisch aus. Was ist denn bei Deinem Liaison anders ?

Beste Grüße,
Volker

[patta]

Danke, Volker! Die Wassermänner waren ja damals schon nicht billig - doch Carene und Laureat sehr den Preis wert.
Wenn ich nur wüsste, wo der lapislazuliblaue Laureat abgeblieben ist ...

Gruß patta

[Crovax]

Hallo Stephan,
es ist natürlich sehr ärgerlich, wenn Quellen falsche Angaben beinhalten. Möglicherweise hat da mal irgend jemand ein falsches Datum publiziert und andere haben dies übernommen.

Das halte ich für möglich allerdings taucht das Jahr 1994 an allen Ecken und Enden auf, wobei aber alles an Listen etc. 1999+ angibt. Wäre schon ärgerlich, wenn sich auch professionelle Händler auf falsche Angaben verlassen. Ist aber durchaus möglich.

Zum Video: Das sieht jetzt für mich nicht so untypisch aus. Was ist denn bei Deinem Liaison anders ?

Das Griffstück im Video hat kein Messingteil mit Gewinde sondern ist ein kurzes Plastikteil mit Gewinde und einem sehr kurzen Dorn für Patrone/Konverter. Gut zu sehen bei 6:03. Er spricht auch von einem Messingeinsatz im Schaft, der mehr Gewicht geben soll.
Bei allen anderen Aufnahmen des Liaison im Netz sieht das Innenteil so aus, wie auf meinen Bildern: Ein langes Messingrohr mit einer Aufnahme für die Patrone, einem Gewinde für den Schaft und zur Feder hin ein Plastikteil mit Führung. Vielleicht hat Waterman das mal überarbeitet.

[ichmeisterdustift]

...
Das Griffstück im Video hat kein Messingteil mit Gewinde sondern ist ein kurzes Plastikteil mit Gewinde und einem sehr kurzen Dorn für Patrone/Konverter. Gut zu sehen bei 6:03. ... Vielleicht hat Waterman das mal überarbeitet.

Nein, Waterman hat das nicht geändert.

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  LiaisonFedersystem1.jpg (130.23 KiB) 2734 mal betrachtet

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  LiaisonFedersystem2.jpg (147.59 KiB) 2734 mal betrachtet

Die Messinghülse ist mit dem Federtriple ebenfalls per Gewinde verbunden, beim Aufschrauben kann es sein, dass das Triplegewinde sich einfacher gelöst hat als das der kompletten Federeinheit mit Messinghülse. Ist aber nicht schlimm.

Schlimmer dagegen ist Folgendes: Dieser Thread hat mich motiviert, einen Liaison mal wieder zur Hand zu nehmen, der mir große Probleme bereitet (hat). Eigentlich ist er mit seiner wunderbaren OGF Feder mein Lieblings-Liaison, aber: Der Original Waterman Konverter blieb vor einiger Zeit im Füller stecken, ließ sich auch mit einer eingedrehten Schraube nicht herausziehen. Heute habe ich den Füller komplett zerlegt und selbst dann musste ich den Konverter zerstören und die Kunststoffreste aus dem Messing herausdrehen. Ohne Drehmaschine hätte ich keine Chance gehabt. Nun will er wieder zusammengebaut und aufpoliert werden, aber das mache ich am Wochenende in aller Ruhe.

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  LiaisonReparatur.jpg (135.04 KiB) 2734 mal betrachtet

Gruß,
Volker

[Crovax]

Die Messinghülse ist mit dem Federtriple ebenfalls per Gewinde verbunden, beim Aufschrauben kann es sein, dass das Triplegewinde sich einfacher gelöst hat als das der kompletten Federeinheit mit Messinghülse. Ist aber nicht schlimm.

Ah, ok. Da hatte ich keine Lust, das auszuprobieren.
Danke für das Bild.

Schlimmer dagegen ist Folgendes: Dieser Thread hat mich motiviert, einen Liaison mal wieder zur Hand zu nehmen, der mir große Probleme bereitet (hat). Eigentlich ist er mit seiner wunderbaren OGF Feder mein Lieblings-Liaison, aber: Der Original Waterman Konverter blieb vor einiger Zeit im Füller stecken, ließ sich auch mit einer eingedrehten Schraube nicht herausziehen. Heute habe ich den Füller komplett zerlegt und selbst dann musste ich den Konverter zerstören und die Kunststoffreste aus dem Messing herausdrehen. Ohne Drehmaschine hätte ich keine Chance gehabt. Nun will er wieder zusammengebaut und aufpoliert werden, aber das mache ich am Wochenende in aller Ruhe.

Huch, wie kann der sich denn da so verklemmen? Da müsste sich der Konverter beim Zusammensetzen irgendwie gelöst und verkantet haben und dann beim Reindrehen irgendwie in den Schaft gerammt worden sein.
Na denn viel Spaß. Solange nur der Konverter verloren ist, hält sich der Schaden ja in Grenzen. Ein Schaden am Füller selber wäre wesentlich ärgerlicher.

[Reorx]

Hallo Volker,

vielen Dank für die alten Preislisten, das war sehr lehrreich für mich. Ich hatte tatsächlich gedacht, der Liaison sei preislich deutlich unter dem MAN 100 angesetzt gewesen, habe meine beiden Liaison aber auch erst vor paar Jahren aus der Bucht geangelt und mir den ersten MAN 100 1994 bei einem Stellenwechsel selbst als Unterschriftsfüller geschenkt.

Dein zerlegter Liaison gefällt mir ganz ausgezeichnet, ist das der "Phyton"? Danke schön fürs zeigen und viel Erfolg beim Zusammenbau.

Herzliche Grüße
Harald

[ichmeisterdustift]

Hallo Harald,
ja, so weit waren die gar nicht voneinander weg. Heutzutage bekommt man einen Man 100 (sogar in der Opera oder Harlequin Version) schon mal für 250 € oder auch deutlich drunter, Liaison habe ich lange keinen mehr unter 300 € gesehen. Zu gerne hätte ich mir noch den Majestic Blue zugelegt, aber eben nicht für 350 plus Versand plus Steuern aus USA.

Den komplett zerlegten Liaison habe ich heute wieder zusammengebaut, leider funktioniert die Mechanik nicht. Mal sehen, ob es an der Montage liegt oder ob ich beim Ausdrehen des Konverterrestes womöglich etwas beschädigt habe. Öffnen lässt er sich aber durch Drehen direkt am Frontstück, Funktion ist also gewährleistet.

Das obere Foto zeigt den Cobra

Beste Grüße,
Volker

[Reorx]

Das obere Foto zeigt den Cobra

Hallo Volker,

das kommt davon, wenn man nicht weiter hoch scrollt, zumindest lag ich mit Schlange richtig

Herzliche Grüße
Harald

[Reorx]

Heute habe ich die geschenkte Stunde und das schöne Wetter genutzt um ein paar Bilder zu machen.
Hie rmeine beiden Liaison:

Seltsam ist, dass der schwarze wirklich Nerven kostet wenn man ih schreiben möchte, der aus Ebonite aber brav wie ein Lämmchen ist.

[Crovax]

Na geht doch. Die Fotos sind gut und die Füller sind sehr schön.