Waterman Liaison - Vorstellung
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Waterman Liaison - Vorstellung
Heute ist der Waterman Liaison an der Reihe.
Ein etwas ungewöhnlicher Füller aus dem Hause Waterman. Dieser Füller wurde ab 1994 als Nachfolger des Man 100 produziert, blieb aber nur etwa zwei Jahre im Sortiment.
Auf den ersten Blick fällt beim geöffneten Füller das extrem kurze Griffstück auf: Versucht ein ahnungsloser Benutzer, den Füller zu öffnen, um Tinte hinein zu bekommen, wundert er sich, dass da nichts zu schrauben ist. Dann entdeckt man den Knopf am Ende und denkt "Ah, ein Kolbenfüller". Aber anstatt, dass sich ein Kolben hinunterbewegt, beginnt sich stattdessen, das Griffstück mit Feder herauszudrehen. Vollkommen zerlegt sieht man, dass das Vorderteil sehr viel länger ist und im Inneren über ein Gewinde mit dem Schaft verschraubt ist. Beim Zuschrauben zieht das Gewinde das Vorderteil langsam in das Schaftinnere hinein. Leider schützt nichts das Vorderteil gegen ein Weiterschrauben und so musste ich bei diesem Füller als erstes einen Riss im Plastikteil reparieren, da der Vorbesitzer anscheinend nicht das nötige Feingefühl hatte und dieses Teil etwas überdreht hatte.
Im Vorderteil befindet sich dann eine normale Aufnahme für eine Patrone oder einen Konverter. Diese Mechanik ist etwas aufwändiger und durch die Menge Messing auch schwerer. Allerdings macht es das Befüllen auch um einiges umständlicher als bei "normalen" Füllern.
Korpus und Kappe wurden bei den einfarbigen Modellen aus Harz gefertigt, es gab auch Modelle aus Ebonit, die dann eine holzähnliche Maserung zeigten. Der Liaison war in seiner (kurzen) Produktionszeit immerhin das Spitzenmodell von Waterman.
Der Füller hat geschlossen eine Länge von 14,2 cm, ohne Kappe 13,1 cm und mit aufgesteckter Kappe 16,3 cm.
Der Liaison wiegt geschlossen 38,9 g, ohne Kappe 23,4 g.
Die Steckkappe rastet beim Schliessen mit einem satten Klick ein.
Auf dem Kappenkopf ist das Waterman-Logo im damals typischen Sechseck eingelassen. Die Feder ist eine 18 kt-Goldfeder, die etwas an die Sheaffer-Röhrenfedern erinnert.
Der Schlitz der Feder reicht nur etwas über den rhodinierten Teil und die Feder weist dort ein winziges Atemloch auf. Der Tintenfluss ist aber ausreichend. Flex hat diese Feder jedoch keinen.
Es gab zu diesem Füller damals gelegentlich Beschwerden über Anschreibprobleme, die anscheinend eher systembedingt waren als einzelne Ausreißer. Dies könnte (zusammen mit der umständlichen Mechanik) mit zum schnellen Ende der Produktion beigetragen haben.
Mein Exemplar schreibt jedenfalls problemlos.
Ein etwas ungewöhnlicher Füller aus dem Hause Waterman. Dieser Füller wurde ab 1994 als Nachfolger des Man 100 produziert, blieb aber nur etwa zwei Jahre im Sortiment.
Auf den ersten Blick fällt beim geöffneten Füller das extrem kurze Griffstück auf: Versucht ein ahnungsloser Benutzer, den Füller zu öffnen, um Tinte hinein zu bekommen, wundert er sich, dass da nichts zu schrauben ist. Dann entdeckt man den Knopf am Ende und denkt "Ah, ein Kolbenfüller". Aber anstatt, dass sich ein Kolben hinunterbewegt, beginnt sich stattdessen, das Griffstück mit Feder herauszudrehen. Vollkommen zerlegt sieht man, dass das Vorderteil sehr viel länger ist und im Inneren über ein Gewinde mit dem Schaft verschraubt ist. Beim Zuschrauben zieht das Gewinde das Vorderteil langsam in das Schaftinnere hinein. Leider schützt nichts das Vorderteil gegen ein Weiterschrauben und so musste ich bei diesem Füller als erstes einen Riss im Plastikteil reparieren, da der Vorbesitzer anscheinend nicht das nötige Feingefühl hatte und dieses Teil etwas überdreht hatte.
Im Vorderteil befindet sich dann eine normale Aufnahme für eine Patrone oder einen Konverter. Diese Mechanik ist etwas aufwändiger und durch die Menge Messing auch schwerer. Allerdings macht es das Befüllen auch um einiges umständlicher als bei "normalen" Füllern.
Korpus und Kappe wurden bei den einfarbigen Modellen aus Harz gefertigt, es gab auch Modelle aus Ebonit, die dann eine holzähnliche Maserung zeigten. Der Liaison war in seiner (kurzen) Produktionszeit immerhin das Spitzenmodell von Waterman.
Der Füller hat geschlossen eine Länge von 14,2 cm, ohne Kappe 13,1 cm und mit aufgesteckter Kappe 16,3 cm.
Der Liaison wiegt geschlossen 38,9 g, ohne Kappe 23,4 g.
Die Steckkappe rastet beim Schliessen mit einem satten Klick ein.
Auf dem Kappenkopf ist das Waterman-Logo im damals typischen Sechseck eingelassen. Die Feder ist eine 18 kt-Goldfeder, die etwas an die Sheaffer-Röhrenfedern erinnert.
Der Schlitz der Feder reicht nur etwas über den rhodinierten Teil und die Feder weist dort ein winziges Atemloch auf. Der Tintenfluss ist aber ausreichend. Flex hat diese Feder jedoch keinen.
Es gab zu diesem Füller damals gelegentlich Beschwerden über Anschreibprobleme, die anscheinend eher systembedingt waren als einzelne Ausreißer. Dies könnte (zusammen mit der umständlichen Mechanik) mit zum schnellen Ende der Produktion beigetragen haben.
Mein Exemplar schreibt jedenfalls problemlos.
gruß
stephan
“Let grammar, punctuation, and spelling into your life! Even the most energetic and wonderful mess has to be turned into sentences.” ― Terry Pratchett
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- ichmeisterdustift
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Hallo Stephan,
der Liaison gehört eindeutig zu meinen bevorzugten Waterman-Modellen. Herzlichen Dank für die ausführliche Vorstellung.
Eins ist mir gleich aufgefallen: Erschienen 1994 und nur 2 Jahre im Sortiment ? Da hast Du Dich sicher vertippt. In der 1998er Preisliste ist der Liaison noch nicht enthalten, in der 2000er dann aber schon. Auf der Seite von Walter Chang
http://captainchang.com/pens/modern-wat ... ml#liaison ist 1999 als erstes Erscheinungsdatum in einem Waterman-Katalog genannt. Eingestellt wurde die Produtkion wohl 2006/2007, denn 2005 wurden noch zwei neue Farben (Ruby Red und Majestic Blue) vorgestellt. Zweifelsfrei nahm der Liaison eine Spitzenposition im damaligen Waterman ein, doch vor ihm lagen noch Edson und Serenite. Liaison bedeutet Verbindung (auch Liebes-Beziehung), so wurden der Kappenring und der Clipring passend gestaltet wie ein Ehering.
Ich erlaube mir, noch 2 Bilder einzufügen: (Liaison von rechts 9x)
Acryl schwarz
Ebonite hellbraun
Ebonite dunkelbraun
Lack Ruby Red
Lack Majestic Blue
Acryl schwarz mit Netz-Overlay (Liaison Cobra für den US-Markt)
Gruß,
Volker
der Liaison gehört eindeutig zu meinen bevorzugten Waterman-Modellen. Herzlichen Dank für die ausführliche Vorstellung.
Eins ist mir gleich aufgefallen: Erschienen 1994 und nur 2 Jahre im Sortiment ? Da hast Du Dich sicher vertippt. In der 1998er Preisliste ist der Liaison noch nicht enthalten, in der 2000er dann aber schon. Auf der Seite von Walter Chang
http://captainchang.com/pens/modern-wat ... ml#liaison ist 1999 als erstes Erscheinungsdatum in einem Waterman-Katalog genannt. Eingestellt wurde die Produtkion wohl 2006/2007, denn 2005 wurden noch zwei neue Farben (Ruby Red und Majestic Blue) vorgestellt. Zweifelsfrei nahm der Liaison eine Spitzenposition im damaligen Waterman ein, doch vor ihm lagen noch Edson und Serenite. Liaison bedeutet Verbindung (auch Liebes-Beziehung), so wurden der Kappenring und der Clipring passend gestaltet wie ein Ehering.
Ich erlaube mir, noch 2 Bilder einzufügen: (Liaison von rechts 9x)
Acryl schwarz
Ebonite hellbraun
Ebonite dunkelbraun
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Gruß,
Volker
Zuletzt geändert von ichmeisterdustift am 12.10.2022 19:28, insgesamt 1-mal geändert.
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- ichmeisterdustift
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Ach ja, fast vergessen:
Mit seiner recht kurzen Produktionszeit ist der Laison quasi ein Vorreiter der Waterman Produktpolitik der letzten 20 Jahre. Da gab es einige Modelle, die nur kurz produziert wurden, z.B. Charleston, Harmonie, Ici et la, Audace oder Elegance.
Leider hatte der Liaison auch den (schlechten) Ruf einer Schreibzicke, dazu gab es hier schon mal einen Faden:
viewtopic.php?f=4&t=323&hilit=Liaison
Mit seiner recht kurzen Produktionszeit ist der Laison quasi ein Vorreiter der Waterman Produktpolitik der letzten 20 Jahre. Da gab es einige Modelle, die nur kurz produziert wurden, z.B. Charleston, Harmonie, Ici et la, Audace oder Elegance.
Leider hatte der Liaison auch den (schlechten) Ruf einer Schreibzicke, dazu gab es hier schon mal einen Faden:
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Hallo Stephan, hallo Volker,
in der Tat ist der Liaison ein wirklich schöner Füller mit einem ähnlichen System wie der Pelikan Ductus oder GvFC Intuition.
Wenn ich mich richtig erinnere lag der Liaison auch preislich deutlich unter dem MAN 100 und eher gleich auf mit dem heutigen Carène zu dessen Einführung.
Von meinen beiden Liaison ist der normale schwarze tatsächlich eine Zicke und nur mit Patrone gerade so benutzbar, der aus Ebonit schreibt hingegen ohne Tadel und auch nach längerer Liegezeit, weiß einer von euch, ob Waterman da irgendwann irgendwas optimiert hat was sich einem nicht sofort offenbart?
Herzliche Grüße
Harald
in der Tat ist der Liaison ein wirklich schöner Füller mit einem ähnlichen System wie der Pelikan Ductus oder GvFC Intuition.
Wenn ich mich richtig erinnere lag der Liaison auch preislich deutlich unter dem MAN 100 und eher gleich auf mit dem heutigen Carène zu dessen Einführung.
Von meinen beiden Liaison ist der normale schwarze tatsächlich eine Zicke und nur mit Patrone gerade so benutzbar, der aus Ebonit schreibt hingegen ohne Tadel und auch nach längerer Liegezeit, weiß einer von euch, ob Waterman da irgendwann irgendwas optimiert hat was sich einem nicht sofort offenbart?
Herzliche Grüße
Harald
Bücher kommen an Stellen, an die Filme nie hinkommen...
Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Ich bin überrascht.ichmeisterdustift hat geschrieben: ↑12.10.2022 19:12Eins ist mir gleich aufgefallen: Erschienen 1994 und nur 2 Jahre im Sortiment ? Da hast Du Dich sicher vertippt. In der 1998er Preisliste ist der Liaison noch nicht enthalten, in der 2000er dann aber schon. Auf der Seite von Walter Chang
http://captainchang.com/pens/modern-wat ... ml#liaison ist 1999 als erstes Erscheinungsdatum in einem Waterman-Katalog genannt. Eingestellt wurde die Produtkion wohl 2006/2007, denn 2005 wurden noch zwei neue Farben (Ruby Red und Majestic Blue) vorgestellt.
Gab es da verschiedene Ausgaben?
Die allermeisten Quellen erwähnen den Zeitraum 1994-1996.
Hier werden mehrere Modelle von 1994 vorgestellt:
https://www.heritagecollectables.com/wa ... o-present/
Hier wird in Reviews auch von 1994 geschrieben:
https://www.fountainpennetwork.com/foru ... ef-review/
https://www.stylo-plume.org/viewtopic.php?p=267101
Penboard.de hat als Datum auch 1994+
https://www.penboard.de/shop/searchshop ... p_seller=0
Interessant ist dieses YT Video von "Grandmia Pens" von 2012:
https://www.youtube.com/watch?v=MrrLFXFDN60
Er stellt den Liaison auch als von 1994 vor, allerdings hat sein Modell ein deutlich anderes Innenleben (05:50).
Irgendwo gibt es da eine Lücke in der Dokumentation. Das ist der Zeitraum bevor das WWW wirklich existierte.
Ich habe da keine Meinung zu, ich nehme das, was die Quellen sagen und beim Liaison sagen sehr viele 1994-1996.
Andererseits hast du einen Katalog von 2000 und eine Liste von vintagepens.com gibt für den Liaison 2001 an.
Kann sein, dass da falsche Werte von einem zum anderen übernommen wurden, aber dafür taucht das Jahr 1994 eigentlich zu oft auf.
Leider kenne ich (noch) keinerlei "offizielle" Quelle, aus der man eine konsistente Herstellergeschichte ableiten könnte. Auf der Waterman-Seite mit ihrer Geschichte wird das Teil nirgendwo erwähnt.
Ein Rätsel, das sich lohnt, gelöst zu werden.
Ich habe mal den Waterman Support angemailt und um ein paar Informationen gebeten.
gruß
stephan
“Let grammar, punctuation, and spelling into your life! Even the most energetic and wonderful mess has to be turned into sentences.” ― Terry Pratchett
stephan
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- ichmeisterdustift
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Hallo Stephan,
es ist natürlich sehr ärgerlich, wenn Quellen falsche Angaben beinhalten. Möglicherweise hat da mal irgend jemand ein falsches Datum publiziert und andere haben dies übernommen.
Ich habe hier mehrere Waterman Kataloge aus den 1990ern und Anfang der 2000er. Der Liaison taucht definitiv erst 1999 auf.
In der Preisliste von 1996 ist er z.B. nicht enthalten,
in der von 2000 aber:
Den auf penboard gezeigten Liaison Kugelschreiber habe ich zuvor noch nicht gesehen. Mag sein, dass er ein Einzelstück ist, vielleicht von einem Dreher oder Juwelier angefertigt. Solche Stücke gibt es auch von anderen Herstellern (Montblanc und Pelikan), man denke nur an das, was Francis schon Wunderbares gefertigt hat.
Zum Video: Das sieht jetzt für mich nicht so untypisch aus. Was ist denn bei Deinem Liaison anders ?
Beste Grüße,
Volker
es ist natürlich sehr ärgerlich, wenn Quellen falsche Angaben beinhalten. Möglicherweise hat da mal irgend jemand ein falsches Datum publiziert und andere haben dies übernommen.
Ich habe hier mehrere Waterman Kataloge aus den 1990ern und Anfang der 2000er. Der Liaison taucht definitiv erst 1999 auf.
In der Preisliste von 1996 ist er z.B. nicht enthalten,
in der von 2000 aber:
Den auf penboard gezeigten Liaison Kugelschreiber habe ich zuvor noch nicht gesehen. Mag sein, dass er ein Einzelstück ist, vielleicht von einem Dreher oder Juwelier angefertigt. Solche Stücke gibt es auch von anderen Herstellern (Montblanc und Pelikan), man denke nur an das, was Francis schon Wunderbares gefertigt hat.
Zum Video: Das sieht jetzt für mich nicht so untypisch aus. Was ist denn bei Deinem Liaison anders ?
Beste Grüße,
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Danke, Volker! Die Wassermänner waren ja damals schon nicht billig - doch Carene und Laureat sehr den Preis wert.
Wenn ich nur wüsste, wo der lapislazuliblaue Laureat abgeblieben ist ...
Gruß patta
Wenn ich nur wüsste, wo der lapislazuliblaue Laureat abgeblieben ist ...
Gruß patta
Die Hälfte dessen, was man schreibt, ist schädlich, die andere Hälfte unnütz. - Friedrich Dürrenmatt
Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Das halte ich für möglich allerdings taucht das Jahr 1994 an allen Ecken und Enden auf, wobei aber alles an Listen etc. 1999+ angibt. Wäre schon ärgerlich, wenn sich auch professionelle Händler auf falsche Angaben verlassen. Ist aber durchaus möglich.ichmeisterdustift hat geschrieben: ↑13.10.2022 8:11Hallo Stephan,
es ist natürlich sehr ärgerlich, wenn Quellen falsche Angaben beinhalten. Möglicherweise hat da mal irgend jemand ein falsches Datum publiziert und andere haben dies übernommen.
Das Griffstück im Video hat kein Messingteil mit Gewinde sondern ist ein kurzes Plastikteil mit Gewinde und einem sehr kurzen Dorn für Patrone/Konverter. Gut zu sehen bei 6:03. Er spricht auch von einem Messingeinsatz im Schaft, der mehr Gewicht geben soll.
Zum Video: Das sieht jetzt für mich nicht so untypisch aus. Was ist denn bei Deinem Liaison anders ?
Bei allen anderen Aufnahmen des Liaison im Netz sieht das Innenteil so aus, wie auf meinen Bildern: Ein langes Messingrohr mit einer Aufnahme für die Patrone, einem Gewinde für den Schaft und zur Feder hin ein Plastikteil mit Führung. Vielleicht hat Waterman das mal überarbeitet.
gruß
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Nein, Waterman hat das nicht geändert.
Schlimmer dagegen ist Folgendes: Dieser Thread hat mich motiviert, einen Liaison mal wieder zur Hand zu nehmen, der mir große Probleme bereitet (hat). Eigentlich ist er mit seiner wunderbaren OGF Feder mein Lieblings-Liaison, aber: Der Original Waterman Konverter blieb vor einiger Zeit im Füller stecken, ließ sich auch mit einer eingedrehten Schraube nicht herausziehen. Heute habe ich den Füller komplett zerlegt und selbst dann musste ich den Konverter zerstören und die Kunststoffreste aus dem Messing herausdrehen. Ohne Drehmaschine hätte ich keine Chance gehabt. Nun will er wieder zusammengebaut und aufpoliert werden, aber das mache ich am Wochenende in aller Ruhe.
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Ah, ok. Da hatte ich keine Lust, das auszuprobieren.ichmeisterdustift hat geschrieben: ↑13.10.2022 17:38Die Messinghülse ist mit dem Federtriple ebenfalls per Gewinde verbunden, beim Aufschrauben kann es sein, dass das Triplegewinde sich einfacher gelöst hat als das der kompletten Federeinheit mit Messinghülse. Ist aber nicht schlimm.
Danke für das Bild.
Huch, wie kann der sich denn da so verklemmen? Da müsste sich der Konverter beim Zusammensetzen irgendwie gelöst und verkantet haben und dann beim Reindrehen irgendwie in den Schaft gerammt worden sein.Schlimmer dagegen ist Folgendes: Dieser Thread hat mich motiviert, einen Liaison mal wieder zur Hand zu nehmen, der mir große Probleme bereitet (hat). Eigentlich ist er mit seiner wunderbaren OGF Feder mein Lieblings-Liaison, aber: Der Original Waterman Konverter blieb vor einiger Zeit im Füller stecken, ließ sich auch mit einer eingedrehten Schraube nicht herausziehen. Heute habe ich den Füller komplett zerlegt und selbst dann musste ich den Konverter zerstören und die Kunststoffreste aus dem Messing herausdrehen. Ohne Drehmaschine hätte ich keine Chance gehabt. Nun will er wieder zusammengebaut und aufpoliert werden, aber das mache ich am Wochenende in aller Ruhe.
Na denn viel Spaß. Solange nur der Konverter verloren ist, hält sich der Schaden ja in Grenzen. Ein Schaden am Füller selber wäre wesentlich ärgerlicher.
gruß
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Hallo Volker,
vielen Dank für die alten Preislisten, das war sehr lehrreich für mich. Ich hatte tatsächlich gedacht, der Liaison sei preislich deutlich unter dem MAN 100 angesetzt gewesen, habe meine beiden Liaison aber auch erst vor paar Jahren aus der Bucht geangelt und mir den ersten MAN 100 1994 bei einem Stellenwechsel selbst als Unterschriftsfüller geschenkt.
Dein zerlegter Liaison gefällt mir ganz ausgezeichnet, ist das der "Phyton"? Danke schön fürs zeigen und viel Erfolg beim Zusammenbau.
Herzliche Grüße
Harald
vielen Dank für die alten Preislisten, das war sehr lehrreich für mich. Ich hatte tatsächlich gedacht, der Liaison sei preislich deutlich unter dem MAN 100 angesetzt gewesen, habe meine beiden Liaison aber auch erst vor paar Jahren aus der Bucht geangelt und mir den ersten MAN 100 1994 bei einem Stellenwechsel selbst als Unterschriftsfüller geschenkt.
Dein zerlegter Liaison gefällt mir ganz ausgezeichnet, ist das der "Phyton"? Danke schön fürs zeigen und viel Erfolg beim Zusammenbau.
Herzliche Grüße
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Hallo Harald,
ja, so weit waren die gar nicht voneinander weg. Heutzutage bekommt man einen Man 100 (sogar in der Opera oder Harlequin Version) schon mal für 250 € oder auch deutlich drunter, Liaison habe ich lange keinen mehr unter 300 € gesehen. Zu gerne hätte ich mir noch den Majestic Blue zugelegt, aber eben nicht für 350 plus Versand plus Steuern aus USA.
Den komplett zerlegten Liaison habe ich heute wieder zusammengebaut, leider funktioniert die Mechanik nicht. Mal sehen, ob es an der Montage liegt oder ob ich beim Ausdrehen des Konverterrestes womöglich etwas beschädigt habe. Öffnen lässt er sich aber durch Drehen direkt am Frontstück, Funktion ist also gewährleistet.
Das obere Foto zeigt den Cobra
Beste Grüße,
Volker
ja, so weit waren die gar nicht voneinander weg. Heutzutage bekommt man einen Man 100 (sogar in der Opera oder Harlequin Version) schon mal für 250 € oder auch deutlich drunter, Liaison habe ich lange keinen mehr unter 300 € gesehen. Zu gerne hätte ich mir noch den Majestic Blue zugelegt, aber eben nicht für 350 plus Versand plus Steuern aus USA.
Den komplett zerlegten Liaison habe ich heute wieder zusammengebaut, leider funktioniert die Mechanik nicht. Mal sehen, ob es an der Montage liegt oder ob ich beim Ausdrehen des Konverterrestes womöglich etwas beschädigt habe. Öffnen lässt er sich aber durch Drehen direkt am Frontstück, Funktion ist also gewährleistet.
Das obere Foto zeigt den Cobra
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Hallo Volker,
das kommt davon, wenn man nicht weiter hoch scrollt, zumindest lag ich mit Schlange richtig
Herzliche Grüße
Harald
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Heute habe ich die geschenkte Stunde und das schöne Wetter genutzt um ein paar Bilder zu machen.
Hie rmeine beiden Liaison:
Seltsam ist, dass der schwarze wirklich Nerven kostet wenn man ih schreiben möchte, der aus Ebonite aber brav wie ein Lämmchen ist.
Hie rmeine beiden Liaison:
Seltsam ist, dass der schwarze wirklich Nerven kostet wenn man ih schreiben möchte, der aus Ebonite aber brav wie ein Lämmchen ist.
- Dateianhänge
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- Liaison06.jpg (462.2 KiB) 2515 mal betrachtet
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- Liaison05.jpg (456.27 KiB) 2515 mal betrachtet
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- Liaison02.jpg (452.44 KiB) 2515 mal betrachtet
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- Liaison01.jpg (440.2 KiB) 2515 mal betrachtet
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Re: Waterman Liaison - Vorstellung
Na geht doch. Die Fotos sind gut und die Füller sind sehr schön.
gruß
stephan
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