Penexchange

Thom hat geschrieben: ↑

21.05.2022 0:42

vanni52 hat geschrieben: ↑

20.05.2022 13:10

- EG Ablagerungen

Das war ja hier schonmal ein Thema und endet auf der Seite unten. Montblanc wollte sich deshalb nochmal melden und ich vergesse sowas auch nicht. Montblanc allerdings schon.

Moin Thomas,

ich meine, unsere Diskussion aus dem Link bezog sich auf die Elixir Calligraphy, die EG Ablagerungen auf die Liste der Hypothesen zur Black Permanent.

Wie auch immer, ich nutze mal die Gelegenheit, eine Frage zur Black Permanent zu stellen:


Hast Du eine Idee zu den weißen Ablagerungen?

(Eine Idee: Abtragung von Papierfasern, die von der Tintenfront transportiert und dann abgelagert werden.)

Keine Ahnung, vielleicht ist es ein Acrylatbindemittel. Auch bei der Black permanent, EG ist in dem frühen Stadium nicht braun, allenfalls Gerbsäure. Wenn Du auf dem Chromatogram aber ein bisschen braun und blau siehst, bei Deinem Chromatogram der Blau permanent hatte ich schon den Eindruck, als würden die zusätzlich mit Farbstoffen etwas nuancieren.

V.G.
Thomas

Thom hat geschrieben: ↑

21.05.2022 17:31

Acrylatbindemittel

Danke Dir für die Antwort.

Ich hatte ja weiter oben auch schon das Thema Bindemittel eingebracht, und erst später ist mir eingefallen, dass dieser Zusatz eher in Tuschen verwendet wird, die dann für einen Einsatz in Füllern ungeeignet sind. Etwa Schellacklösungen.
Sind diese Acrylatbindemittel also füllerfreundlich?

Nicht wirklich, das sind ja wasserfeste Bindemittel. Das ist ein bisschen eine Gratwanderung. Den Kohlenstoff kriegt man ohne Bindemittel im Papier erstaunlich wasserfest, auf der Oberfläche wird es problematisch, vor allem wenn Pigmente dann auf Pigmenten liegen, also keine Verbindung mehr zum Papier haben. Deshalb sind einige dieser schwarzen Füller-Pigmenttinten auch nicht richtig wischfest, man muss die Bindemittelmenge begrenzen, damit die Tinte füllertauglich bleibt. Bei Tauchfeder hat man das Problem nicht und kann die Bindemittelmenge erhöhen.

V.G.
Thomas

Thom hat geschrieben: ↑

21.05.2022 19:05

Nicht wirklich, das sind ja wasserfeste Bindemittel. Das ist ein bisschen eine Gratwanderung. Den Kohlenstoff kriegt man ohne Bindemittel im Papier erstaunlich wasserfest, auf der Oberfläche wird es problematisch, vor allem wenn Pigmente dann auf Pigmenten liegen, also keine Verbindung mehr zum Papier haben. Deshalb sind einige dieser schwarzen Füller-Pigmenttinten auch nicht richtig wischfest, man muss die Bindemittelmenge begrenzen, damit die Tinte füllertauglich bleibt. Bei Tauchfeder hat man das Problem nicht und kann die Bindemittelmenge erhöhen.

Ich habe zu dieser Thematik ein weiteres Foto mit besserer Auflösung, auf dem neben dem Kohlenstoff ein zweiter Stoff zu sehen ist:

Ich meine diese amorphe und wie es aussieht, farblose Substanz in der Mitte. Über ein mögliches Bindemittel hatten wir bereits nachgedacht, aber aufgrund der extremen Verwischbarkeit der Tinte auch Monate nach dem Auftrag halte ich diese Hypothese angesichts dieser großen Menge nicht mehr für wahrscheinlich.
Noch andere Ideen?
Diese Frage natürlich an alle, die hier mitlesen.