Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

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vanni52
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 22.03.2021 11:57

Big_L hat geschrieben:
17.03.2021 23:22
Hier chromatographiert jeder vor sich hin.🙂
Das Filterpapier nicht zu grobporig, als Laufmittel sollte Wasser ausreichen.
Alles klar, da beschaff' ich mir noch schnell etwas adäquates und reiche nach.
C6F86084-1A63-4AEF-A05B-E4CE4BF5F8CF.jpeg
C6F86084-1A63-4AEF-A05B-E4CE4BF5F8CF.jpeg (673.39 KiB) 3110 mal betrachtet
Dann starte ich den Chromatogramm - Vergleich mit der Lamy Rot.
Wie schon oben erwähnt, aus einem Fass, mit dem ich in den 80igern/evtl.90igern gearbeitet habe.
Und meine Hypothese in Richtung Lamy Rot würde ich immer noch offen lassen, zumal der Farbton Deines
Klecksfotos sich auch im Chromatogramm finden lässt. Allerdings außen auch Rot und Gelb.
Umso gespannter bin ich auf Dein Chromatogramm.
LG
Heinrich

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Füchschen
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von Füchschen » 22.03.2021 12:04

Es könnte auch Lamy Violet sein. So sah zumindest meine damalige Tintenpackung aus.
Tintige Grüße von Vanny

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vanni52
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 22.03.2021 12:17

Für den Zeitraum Ende der 80iger kann ich mich an kein Lamy Violett erinnern, allerdings auch nicht zu 100%
ausschließen.
LG
Heinrich

Big_L
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von Big_L » 23.03.2021 9:53

vanni52 hat geschrieben:
22.03.2021 11:57

Dann starte ich den Chromatogramm - Vergleich mit der Lamy Rot.
Wie schon oben erwähnt, aus einem Fass, mit dem ich in den 80igern/evtl.90igern gearbeitet habe.
Und meine Hypothese in Richtung Lamy Rot würde ich immer noch offen lassen, zumal der Farbton Deines
Klecksfotos sich auch im Chromatogramm finden lässt. Allerdings außen auch Rot und Gelb.
Umso gespannter bin ich auf Dein Chromatogramm.
Sodala,

Ich habe heute mit einem Referenz-Chromatogramm mit einem vsl. jüngeren Tintenfass mit LAMY "Rot" begonnen.
Ich denke, ich konnte dein Chromatogramm recht gut nachstellen, letztendlich scheitert's aber an den Lichtverhältnissen beim Fotografieren.
Wie auch immer, ich würde sagen, dass es keine nennenswerten Unterschiede bzgl. Rezeptur zwischen den beiden roten Tinten gibt (wenn überhaupt...)

IMG_20210323_091738.jpg
LAMY "Rot"
IMG_20210323_091738.jpg (527.44 KiB) 3024 mal betrachtet

Bzgl. der großen rosafarbenen Unbekannten habe ich folgende Ergebnisse:

Den ersten Versuch habe ich analog zu dem Chromatogramm mit LAMY rot gemacht, d.h. der Durchmesser der Flecken ist in etwa gleich groß. Beim zweiten Versuch habe ich etwas weniger Wasser verwendet. Ich hatte die Hoffnung, dass der Farbverlauf breiter wird und man im Gradienten noch weitere Farben erkennen kann.

Wenn ich mich jetzt analysetechnisch aus dem Fenster lehnen soll, würde ich folgende Behauptungen in den Raum werfen:

1) diese Farbe scheint eine Grundfarbe zu sein, zumindest sehe ich neben einem grellen Magenta keine weiteren Farben im Verlauf.
2) Diese Tinte scheint quasi überhaupt nicht wasserbeständig zu sein
3) Es ist eine andere Tinte als "Rot" :P


Bin gespannt auf eure Meinungen!

IMG_20210323_085632.jpg
LAMY "rosa?" - Made in W. Germany; Chromatogramm 1. Versuch
IMG_20210323_085632.jpg (73.78 KiB) 3024 mal betrachtet
IMG_20210323_085542.jpg
LAMY "rosa?" - Made in W. Germany; Chromatogramm 2. Versuch
IMG_20210323_085542.jpg (99.09 KiB) 3024 mal betrachtet

Big_L
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von Big_L » 23.03.2021 10:05

Hier übrigens noch ein wenig geschriebener Text mit einem Lamy Safari <F> auf 90g/m² Oxford Optic Paper in schummriger Esstischbeleuchtung...
Auf jeden Fall ein schönes Shading, wobei ich nicht sagen kann inwiefern dies durch mein "Rückverdünnen" der halb verdunsteten Patronen beeinflusst wurde.

IMG_20210321_095426.jpg
IMG_20210321_095426.jpg (152.95 KiB) 3017 mal betrachtet

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vanni52
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 23.03.2021 11:11

Big_L hat geschrieben:
23.03.2021 9:53


Den ersten Versuch habe ich analog zu dem Chromatogramm mit LAMY rot gemacht, d.h. der Durchmesser der Flecken ist in etwa gleich groß. Beim zweiten Versuch habe ich etwas weniger Wasser verwendet. Ich hatte die Hoffnung, dass der Farbverlauf breiter wird und man im Gradienten noch weitere Farben erkennen kann.
Aufgrund der vollständigen Auschromatographierung beim ersten Versuch (mit stärkerer Verdünnung) stimme ich der
Behauptung zu nur einem Grundstoff (= Reinstoff) zu.
Beim zweiten Chromatogramm zeigt sich an der Laufmittelfront mit entsprechend höherer Konzentration der Farbstoff
so wie in der Schreibprobe, definitiv nicht rot.🙂

PS: Die Hypothese in Richtung Lamy Rot würde ich auch im Nachhinein nicht als völlig unbegründet ansehen:
- zahlreiche rote Tinten enthalten rosa/pink/magentafarbene Farbstoffe
- über große Zeiträume (hier 30+ Jahre) können insbesondere rote Farbstoffe durch eine chemische Reaktion
die Farbe ändern
- Tinten können auf unterschiedlichen Papieren unterschiedliche Farbeindrücke hinterlassen

Aber natürlich sehe ich Deine Chromatogramme als klare Falsifikatoren an.
LG
Heinrich

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vanni52
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 23.03.2021 19:14

Auch wenn die Einstiegsfrage weiterhin offen ist, würde ich mich jetzt dem Vorschlag von Füchschen (Violett) anschließen. Dann wäre der nächste Schritt wohl die Chromatographie auch dieser Tinte.
Die Alternativen in diesem Farbbereich sind deutlich später herausgebracht worden(Dark Lilac/Vibrant Pink/Coral/
Turmaline).
Und danke für das Aufgreifen der Idee zum Chromatogramm. Immerhin ist mal wieder deutlich geworden, dass mit dieser Methode unabhängig von der Vorgehensweise klare und reproduzierbare Ergebnisse erzielt werden können.
LG
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Chia
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von Chia » 24.03.2021 1:00

vanni52 hat geschrieben:
23.03.2021 19:14
Auch wenn die Einstiegsfrage weiterhin offen ist, würde ich mich jetzt dem Vorschlag von Füchschen (Violett) anschließen. Dann wäre der nächste Schritt wohl die Chromatographie auch dieser Tinte.
Die Alternativen in diesem Farbbereich sind deutlich später herausgebracht worden(Dark Lilac/Vibrant Pink/Coral/
Turmaline).
Vom zeitlichen Aspekt abgesehen, müsste das ja ein ganz krasser Farbumschlag sein - Lamy Turmaline ist doch eine blaugrüne Tinte.

Ich bin weiterhin Anhänger der These, dass es sich einfach um ein Standard Rosa-Pink handelt, das Lamy irgendwann halt nicht mehr im Programm hatte.
Pelikan hatte in vergangenen Zeiten doch auch noch diverse weitere Farben im Angebot, die keine expliziten Limited/Special Editions waren, es aber heutzutage trotzdem nicht mehr gibt.

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JulieParadise
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von JulieParadise » 24.03.2021 8:18

War der Vorschlag "pink" zu langweilig? Zu Beginn der 90er, als ich mit 11, 12, 13 schon mal eine Füller- und Tintensammelphase hatte, hatten mehrere Hersteller so 6 bis 10 Farben im Angebot, Pink gab es auf jeden Fall auch von Lamy, die habe ich mehrfach gekauft.
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 24.03.2021 12:34

JulieParadise hat geschrieben:
24.03.2021 8:18
War der Vorschlag "pink" zu langweilig?
Nein.🙂
Die Frage zu den Farben der Lamy-Patronen am Ende der 80iger werde ich an die Firma Lamy weitergeben.
(Zur Historie der Bezeichnung „Pink“ bezüglich Farbnamen in Deutschland hatte ich schon einmal in einem anderen Faden laut nachgedacht, möglicherweise schon in den 80igern üblich gewesen).
LG
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 24.03.2021 14:29

CB56C4B4-C786-4A72-A7E0-44739C88A927.jpeg
CB56C4B4-C786-4A72-A7E0-44739C88A927.jpeg (733.61 KiB) 2819 mal betrachtet
Mit dem blauen Farbstoff in der Mitte des Chromatogrammes dürfte die Hypothese „Violett“ auch vom Tisch sein.
Meine neue Hypothese: Pink

PS: Vielleicht sollte ich mich in Zukunft besser den Hypothesen derjenigen, die wirklich etwas von Tinten verstehen,
zuwenden, ohne diese Umwege.🙂
LG
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von vanni52 » 24.03.2021 20:06

Chia hat geschrieben:
24.03.2021 1:00
Vom zeitlichen Aspekt abgesehen, müsste das ja ein ganz krasser Farbumschlag sein - Lamy Turmaline ist doch eine blaugrüne Tinte.
Entweder habe ich beim Farbumschlag an Lackmus gedacht oder an die Farbe der Edelstein-Turmaline.🙂
LG
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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von Big_L » 25.03.2021 14:21

JulieParadise hat geschrieben:
24.03.2021 8:18
War der Vorschlag "pink" zu langweilig? Zu Beginn der 90er, als ich mit 11, 12, 13 schon mal eine Füller- und Tintensammelphase hatte, hatten mehrere Hersteller so 6 bis 10 Farben im Angebot, Pink gab es auf jeden Fall auch von Lamy, die habe ich mehrfach gekauft.
Und so ist es auch =D

Ich habe zwischenzeitlich eine Mail an den Kundenservice von Lamy gerichtet und heute Mittag eine Antwort bekommen.

Es wurde eindeutig bestätigt, dass es sich bei dem Produkt um Lamy T10 "Pink" handelt, welches ab Mitte der 80er bis ca. 1992/1993 im Programm war.
Damit reden sicherlich über die Farbe, mit der du damals schon Erfahrungen gemacht hast.

Viele Grüße,
László

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Re: Alte Lamy Tinte - Bezeichnung?

Beitrag von JulieParadise » 25.03.2021 14:26

\m/ Yippieh!
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