Tintenchromatogramme

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K15
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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von K15 » 16.10.2021 12:15

vanni52 hat geschrieben:
10.10.2021 11:22
[...]
Möglicherweise enthalten drei meiner orangenen Tinten Fluorescein, zumal sie ein wichtiges Merkmal, nämlich dieses intensive Leuchten eines gelben Farbstoffes, besitzen. Es sind die drei Lamy Tinten: Orange, Copper Orange und Bronze.
Lieber Heinrich, ist ein weiteres Chromatogramm von Lamy Copper Orange auf Löschpapier mit Wasser. Ich finde ein Rot und ein Orange.

Viele Grüße Daniel
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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 16.10.2021 12:54

K15 hat geschrieben:
16.10.2021 12:15
vanni52 hat geschrieben:
10.10.2021 11:22
[...]
Möglicherweise enthalten drei meiner orangenen Tinten Fluorescein, zumal sie ein wichtiges Merkmal, nämlich dieses intensive Leuchten eines gelben Farbstoffes, besitzen. Es sind die drei Lamy Tinten: Orange, Copper Orange und Bronze.
Lieber Heinrich, ist ein weiteres Chromatogramm von Lamy Copper Orange auf Löschpapier mit Wasser. Ich finde ein Rot und ein Orange.
Sehr spannend. Der Erklärungsansatz eines noch nicht vollständig getrennten Orange an der Tintenfront entfällt, da in Deinem Chromatogramm die Laufmittelfront die Tintenfront deutlich überholt hat.
Die gleiche Tinte mit dem gleichen Laufmittel Wasser, da bleibt eigentlich nur das Thema Filterpapier. Zumal wir bei diesem Thema auch schon Sachverhalte wie etwa eine unterschiedliche Reihenfolge der Einzelfarbstoffe gesehen haben.
Aber die Tatsache, dass entweder ein Farbstoff ( hier Gelb) zuviel oder aus der anderen Richtung betrachtet zuwenig zu sehen ist, ist meiner Erinnerung nach hier noch nicht vorgekommen.
LG
Heinrich

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von K15 » 16.10.2021 13:41

Es ist theoretisch möglich, dass die Firmen zwischendurch die Zusammensetzung der Tinten verändern. Gerade bei Tinten, die wenig verwendet werden, halte ich das für möglich.

Viele Grüße Daniel

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 16.10.2021 14:24

Zwei weitere Beispiele für Tinten mit Einzelfarbstoffen, die mit dem Laufmittel Wasser nur unzureichend getrennt
werden, die Pelikan 4001 Brillant Grün und die Pelikan 4001 Dunkelgrün. Die neueren Chromatogramme mit einem Laufmittelgemisch Wasser/Ethanol/Essigsäure als Streifenchromatogramm (jeweils außen), die Rundchromatogramme mit dem Laufmittel Wasser (in der Mitte) hatte ich ich vor einiger Zeit schon einmal gezeigt.

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LG
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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 17.10.2021 12:54

Mit der Pelikan 4001 Königsblau und der Blau-Schwarz zwei weitere Beispiele dieser Reihe:

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Sowohl in der Schreibprobe und v.a. im Chromatogramm zeigt die 4001 Königsblau, dass sich die oft kolportierte „Blässe“ nicht immer nachvollziehen lässt.
LG
Heinrich

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 18.10.2021 10:15

Zwei Nachträge zu Chromatogrammen, die bisher nur mit dem Laufmittel Wasser angefertigt wurden. Die beiden Iroshizuku Tinten Momiji und Yu-Yake jetzt mit einem Laufmittel mit unpolaren Anteilen, jeweils als Streifenchromatogramm:

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LG
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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von K15 » 18.10.2021 21:28

Hier ist ein Chromatogramm von Diamine Inferno Orange auf Löschpapier mit Wasser. Das Orange trennt sich in ein Gelb und ein Rot auf. Die Farben sind oben am Rand bei genauem Hinsehen erkennbar. Auf der Startlinie bleibt goldfarbenes Metall liegen. Der Glanz lässt mich allerdings eher auf Aluminium tippen.

Die Tintenbetrachtungen finden sich hier: viewtopic.php?f=48&t=20052


Viele Grüße Daniel

Schlagwörter: Shimmering inks, Glitzertinte
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Thom

Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von Thom » 18.10.2021 23:06

K15 hat geschrieben:
18.10.2021 21:28
... Das Orange trennt sich in ein Gelb und ein Rot auf. Die Farben sind oben am Rand bei genauem Hinsehen erkennbar. ...
Langsam lernt man hier dazu.
K15 hat geschrieben:
18.10.2021 21:28
... Auf der Startlinie bleibt goldfarbenes Metall liegen. Der Glanz lässt mich allerdings eher auf Aluminium tippen.
Aber nur langsam. :)

V.G.
Thomas

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von K15 » 19.10.2021 8:27

Danke für den Link. Haribo Goldbären also. Oder Glimmer. Das werden wir vielleicht nie herausfinden... :D

Viele Grüße Daniel

rubicon
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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von rubicon » 19.10.2021 8:38

Hier mal ein Link zu dem Blog von Máté Bikfalvi, dem Gründer von Pennonia. Er hatte zu Beginn in seinem Shop den Schimmer als Pulver angeboten. Da das etwas zu mühsam in kleinen Mengen war, gibt es den jetzt als Suspension.

https://www.pennonia.eu/pennonia/shimm ... ering-ink/
„ Technical stuff

So let’s talk a little bit about these powders. The powder itself is made out ground up silicate minerals with metal (di)oxides added to change color/give sparkle. The various colors are achieved by including a metal oxide (rust) in the mix and then heating the mixture to different temperatures.“
LG
Andrea

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von K15 » 19.10.2021 8:54

Danke für den Beleg! Damit sind die Goldbären raus aus dem Spiel :)

Viele Grüße Daniel

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vanni52
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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 19.10.2021 9:45

Thom hat geschrieben:
18.10.2021 23:06

Langsam lernt man hier dazu.
Lieben Dank für den Zuspruch.

Die Pelikan 4001 Brillant Rot wird hier in einigen Reviews als knalliges Rotorange beschrieben:

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A629770F-04A8-49A6-AA3E-71A841D06E52.jpeg (783.52 KiB) 2742 mal betrachtet
Was sich im Chromatogramm bestätigt.
LG
Heinrich

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 19.10.2021 12:28

Mit der Platinum Classic Citrus Black eine Eisengallustinte.


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In den ca. 10 sec vom Auftrag des P (von Platinum) bis zum Auftrag der Farbfläche dunkelt die Schrift deutlich hin zu einem graugelben Farbton.

Der Wassertest entspricht den Erwartungen bzw. Anforderungen an eine EG Tinte:

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Wie sieht es beim Chromatogramm aus?

Zunächst eine direkt nach dem Aufrag aufs Filterpapier durchgeführte Chromatographie. Zusätzlich die Vorbereitung eines zweiten Chromatogrammes mit einer Tintenprobe für eine Chromatographie einige Tage später (rechts):

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Der Vergleich des ersten Chromatogrammes mit dem, auf dem die Tinte einige Tage Zeit hatte, den Eisengalluskomplex auszubilden:

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Das zweite Chromatogramm lässt auf einen eher geringen Eisengallusanteil schließen. Und wie schon oben beim Wassertest gesehen, wird der gelbe Farbstoff transportiert (ausgespült).
LG
Heinrich

Thom

Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von Thom » 19.10.2021 12:50

K15 hat geschrieben:
19.10.2021 8:27
... Haribo Goldbären also. Oder Glimmer. Das werden wir vielleicht nie herausfinden... :D
Die R&K Ausziehtuschen sind ein bisschen "old school", bei der goldenen ist es wirklich ein Metallpulver, die goldene Zeichentusche ist aber auch Glimmer-Pigmente.

V.G.
Thomas

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Re: Tintenchromatogramme

Beitrag von vanni52 » 21.10.2021 10:25

Mit der Pelikan 4001 Türkis die mittlerweile neunte Tinte dieser Reihe, auf dem Weg zur Komplettierung.

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Nachdem beim Runddiagramm ein schmaler dunkler Rand stehen blieb, als Konsequenz ein Streifendiagramm mit entsprechend längerer Laufstrecke. Aber auch dort muss die Tintenmenge passen. Dann wird klar, dass es sich um eine monochrome Tinte handelt.
LG
Heinrich

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