Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

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Downfall
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Downfall » 25.10.2022 16:07

Ich finde nur noch folgenden Link:
http://www.indy-pen-dance.com/Inks-Repo ... -Inks.html

Es gab aber mal noch einen Beitrag im FPN, wo in einer japanischen Messreihe noch weitaus mehr Tinten getestet wurden, darunter auch neuere Tinten wie von KWZ. Den finde ich aber nicht mehr.

Thom

Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Thom » 25.10.2022 18:56

Downfall hat geschrieben:
25.10.2022 14:22
... Liegt die oftmals so stark gefürchtete Korrosion einfach nur am pH-Wert der Tinten? Weil dann ist doch die durchschnittliche Königsblaue Tinte genauso gefährlich. ...
Die Pelikan Blauschwarz ist vom pH noch etwa vergleichbar mit den Königsblauen. Aber der starke EG-Stoff, von dem hier die Rede ist, ist deutlich sauerer, die sind unter 2.

V.G.
Thomas

agathon
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von agathon » 26.10.2022 16:48

Das ist witzig: EG-Tinte aus der 2-Liter-Pulle:

download/file.php?id=123926

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patta
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von patta » 26.10.2022 18:27

Genau das Richtige für "EG-only" Schreiber. Im Hunderterpack noch günstiger ;)

Gruß patta

Die Hälfte dessen, was man schreibt, ist schädlich, die andere Hälfte unnütz. - Friedrich Dürrenmatt

Thom

Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Thom » 26.10.2022 23:34

Ja, da waren schonmal andere Mengen in Umlauf, wo ist denn der Zeitungsartikel über den Beyer https://de.wikisource.org/wiki/Deutsche ... abrikation
Ich weiß, wo die Beyerschen Laborbücher sind, aber angeblich würden die Schriftzüge in den Büchern fressen.
Der Beyer, die alte Lusche, kann ich da nur sagen. :)

V.G.
Thomas

agathon
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von agathon » 27.10.2022 5:23

Valerius ist schlichtweg grandios! Wir sollten ihn fürs Forum gewinnen.

Thom

Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Thom » 27.10.2022 9:11

Ja, sensationell. "von des Gedankens Blässe angekränkelt" :)

V.G.
Thomas

Downfall
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Downfall » 27.10.2022 10:47

Ich lese mir das jetzt mal durch :D
Nebenbei bemerkt habe ich eine kleine Bilderserie zur Nachtblau hier gemacht:
viewtopic.php?f=48&p=395989#p395989

Ich hab jetzt länger mit Asa-Gao herumgespielt, aber gerade bin ich wieder im EG-Wahn :D
Ich fürchte mich schon vor dem Tag, an dem Thomas die Produktion der Nachtblau einstellen wird.

Thom

Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Thom » 27.10.2022 23:48

Downfall hat geschrieben:
27.10.2022 10:47
Ich fürchte mich schon vor dem Tag, an dem Thomas die Produktion der Nachtblau einstellen wird.
Erst wenn ich EG-Millionär bin, da hält sich die Gefahr aber in diesem Jahrhundert in Grenzen. Eine Woche kann es schonmal dauern, weil ich ja auch noch die rotfließende machen muss. Die kleineren Chargen haben aber den Vorteil, dass die Tinten nicht komplett überlagert sind.

V.G.
Thomas

mrfox
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von mrfox » 07.11.2022 19:19

Ich habe aktuell zwei alte 4001er blau-schwarz erstanden, die im Vergleich mit der modernen Version deutlich unterschiedlich sind. Eine Variante ist wahrscheinlich (?) aus den 50ern (die große 250ml Flasche), die zweite aus den 60ern (das kleine Fläschchen).

Sehe ich da einfach ein Verschwinden des blauen Farbstoffs oder waren die Tinten von Beginn an unterschiedlich? Makroskopisch sehen sie alle normal aus, also keine Ausfällungen, soliden Teile, etc.

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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von vanni52 » 07.11.2022 19:52

mrfox hat geschrieben:
07.11.2022 19:19

Sehe ich da einfach ein Verschwinden des blauen Farbstoffs oder waren die Tinten von Beginn an unterschiedlich?
Der blaue Farbstoff (Methylenblau) war auch schon in der 4001 Blau-Schwarz der 50iger enthalten. Im Chromatogramm kann man noch einen Hauch von Blau erkennen. Der größte Teil des Methylenblau ist wohl zur farblosen Leukoform reduziert worden.
Und danke für diesen beeindruckenden Vergleich.
LG
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Robbes » 07.11.2022 20:09

mrfox hat geschrieben:
07.11.2022 19:19
Ich habe aktuell zwei alte 4001er blau-schwarz erstanden, die im Vergleich mit der modernen Version deutlich unterschiedlich sind.[...]
Eine ähnliche Erfahrung habe ich auch gerade gemacht. In meinem Fall handelt es sich um ein Glas 4001 Blau-Schwarz, welches noch einen Rest Tinte von vielleicht 20% der ursprünglichen Menge enthielt. Dieser Rest stand längere Zeit unberührt im verschlossenen Glas, zwei Jahre mindestens, wenn nicht länger. Diese Tinte schreibt sich jetzt auch eher gräulich. Mir gefiel es aber so gut, daß ich mir gleich ein neues Glas holte. Diese Tinte schreibt aber wesentlich dunkler und blauer. Mir gefällt beides. ;)
Beste Grüße

Robbes

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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von MarkIV » 07.11.2022 20:29

mrfox hat geschrieben:
07.11.2022 19:19
Ich habe aktuell zwei alte 4001er blau-schwarz erstanden, die im Vergleich mit der modernen Version deutlich unterschiedlich sind. Eine Variante ist wahrscheinlich (?) aus den 50ern (die große 250ml Flasche), die zweite aus den 60ern (das kleine Fläschchen).

Sehe ich da einfach ein Verschwinden des blauen Farbstoffs oder waren die Tinten von Beginn an unterschiedlich? Makroskopisch sehen sie alle normal aus, also keine Ausfällungen, soliden Teile, etc.
Die ganz alten Blauschwarz waren so. Ich habe mehr als eine Flasche aus den Fünfzigern, so um die 10 Gläser, entweder sind die alle gleich „gealtert“ oder die sind so, also mehr grau als blau. Mindestens eine 1l Flasche die ich habe ist NOS, wenn man das so nennen kann. Sie stand seid 1952 im Keller eines Ladens, in einem Schrank, in der Originalverpackung, trocken und kühl. Ich habe sie 2019 eingesammelt, der Besitzer hat seinen Laden geschlossen, da er keinen Nachfolger gefunden hatte. Da durfte ich ein paar Schätze in seinem Keller bergen.
Ich habe die kleinen Gläser, 500ml und 1l und geschrieben sehen die alle ungefähr gleich aus. Ist nicht empirisch, aber ziemlich dicht dran denke ich.

Erst ab den Sechzigern ist die Tinte deutlich stärker Blau. Aus der Zeit habe ich nur eine große Flasche und ein paar von den kleinen.

Ich sammle die alten Pelikan Tinten, neben den Japanern ist das mein Ding, alte Pelikan Tinte….

;)

Mark
Man muss die Steine, über die man schreibt, angefasst haben!
Hildegard Maria Rauchfuß


www.tintanium.de/@tintan.ium

Wenn ich offiziell schreibe, dann in Grün

Thom

Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von Thom » 08.11.2022 12:30

mrfox hat geschrieben:
07.11.2022 19:19
... Sehe ich da einfach ein Verschwinden des blauen Farbstoffs oder waren die Tinten von Beginn an unterschiedlich? ...
Das wird allenfalls Pelikan genau wissen. In 70 Jahren ist (fast) alles möglich. :)

V.G.
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Re: Erbitte Erleuchtung: Eisengallus-Tinte

Beitrag von vanni52 » 08.11.2022 12:40

Thom hat geschrieben:
08.11.2022 12:30
mrfox hat geschrieben:
07.11.2022 19:19
... Sehe ich da einfach ein Verschwinden des blauen Farbstoffs oder waren die Tinten von Beginn an unterschiedlich? ...
Das wird allenfalls Pelikan genau wissen. In 70 Jahren ist (fast) alles möglich. :)

Zu dieser Thematik habe ich mich gefragt, wie das Verschwinden des blauen Farbstoffes zu der Tatsache passt, dass Methylenblau mit zunehmender Sauerstoffzufuhr eigentlich zur oxidierten Form, also der blauen, reagiert.

Wie Thom schon gerade feststellt, nur Pelikan weiß, was in der Tinte enthalten ist.
Aber mit hoher Wahrscheinlichkeit ist irgendein Alkohol enthalten, und dieser könnte vom Methylenblau oxidiert worden sein (zum entsprechenden Aldehyd), womit Methylenblau selber reduziert wird und somit wieder in Richtung zur farblosen Leukoform reagiert.
LG
Heinrich

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