Ich hab mal vor einiger Zeit eine Laser-Ablation-Massenspektrometrie einer der guten alten, flexiblen Waterman-Goldfedern machen lassen. Ich glaube, ich hab die Analyse hier noch nicht vorgestellt. Die Zusammensetzung ließt sich für mich wie eine ganz normale 14k-Goldlegierung. Die Magie liegt also nur in der Verarbeitung.
Cepasaccus
Kupfer 19.2% +/-0.1%
Silber 24.1% +/-0.2%
Gold 56.7% +/-0.2%
(mg/kg)
Palladium 4.6 +/-0.2
Platin 3.6 +/-0.2
Eisen 330 +/-140
Zink 117 +/-22
Arsen 15.5 +/-0.6
Cadmium 6.6 +/-0.2
Zinn 40 +/-7
Antimon 10.1 +/-0.3
Tellur 1.7 +/-0.6
Blei 61 +/-11
Bismut 0.9 +/-0.1
Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
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Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Vielen Dank. Und in der Geometrie.Cepasaccus hat geschrieben: ↑21.06.2021 12:53Die Zusammensetzung ließt sich für mich wie eine ganz normale 14k-Goldlegierung. Die Magie liegt also nur in der Verarbeitung.
Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Sehr beeindruckend.
Vielleicht könnte man die Spurenanalyse dazu verwenden, Originalfedern von Ersatzfedern zu unterscheiden?
Vielleicht könnte man die Spurenanalyse dazu verwenden, Originalfedern von Ersatzfedern zu unterscheiden?
LG
Heinrich
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Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Walzen, Glühen, Ausstanzen, Sägen, Schleifen hab ich jetzt mal alles zur Verarbeitung gerechnet. Die guten Waterman-Flex-Federn sind die längsten.
Man kann mit Hilfe der Spurenanalyse altes von modernem Gold unterscheiden. Gab es schon irgendwo den Fall, dass eine alte Feder gefälscht wurde?
Man kann mit Hilfe der Spurenanalyse altes von modernem Gold unterscheiden. Gab es schon irgendwo den Fall, dass eine alte Feder gefälscht wurde?
Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Moin,
Interessant wäre jetzt, noch jeweils eine Feder anderer Hersteller durch das Massenspektrometer zu schicken, um zu sehen, inwieweit sie sich unterscheiden.
Viele Grüße,
Axel
wirklich interessant, danke Dir. Ich darf aber mal widersprechen: das einzig "normale" an 14ct Gold sind die 58% Goldanteil. Das Verhältnis von Silber/Kupfer ist aber - innerhalb bestimmter Grenzen - frei und führt zu unterschiedlichen Eigenschaften. Insbesondere Kupfer hat einen Einfluß auf die Härte der Legierung (mehr Kupfer = härter), aber auch auf die Farbe (mehr = rötlicher). Die Magie liegt also auch in der Zusammensetzung der Legierung.Cepasaccus hat geschrieben: ↑21.06.2021 12:53Die Zusammensetzung ließt sich für mich wie eine ganz normale 14k-Goldlegierung. Die Magie liegt also nur in der Verarbeitung.
Interessant wäre jetzt, noch jeweils eine Feder anderer Hersteller durch das Massenspektrometer zu schicken, um zu sehen, inwieweit sie sich unterscheiden.
Viele Grüße,
Axel
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Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Ich frage mich aber, ob es so sehr auf das Material ankommt?
Schließlich sind alte Spitzfedern aus Stahl und sehr flexibel (z.B. Brause).
Schließlich sind alte Spitzfedern aus Stahl und sehr flexibel (z.B. Brause).
Grüße von Cordula
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Ein Optimist ist jemand, der Kreuzworträtsel mit Tinte löst.
(Marcel Achard, 1899-1974)
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Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Stahl kann man sehr stark legieren und hervorragende Federstähle daraus herstellen. Aber Austenite ("Edelstähle") sind da nicht so gut für geeignet, dafür korrodieren sie nicht so schnell.
- Cepasaccus
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Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Von Waterman gibt es auch flexible 18kt-Federn fuer den französischen Markt. Die haben zwangsweise ganz andere Silber- und Kupferanteile.
Re: Zusammensetzung einer alten Flex-Feder
Die Zusammensetzung alleine hilft nicht. Die Metallbearbeitung ist auch wichtig. Heute werden Federn in der Regel einfach aus gewalztem Blech gestanzt, es gibt aber etliche Hinweise in anderen Foren, dass die Bleche alter Flex-Federn gehämmert statt gewalzt wurden, was einen massiven Einfluss auf das Gefüge hat.
Hier ist eine historische Beschreibung der Federherstellung in manueller Kleinserie, bei der die Federn ebenfalls sehr sorgfältig gehämmert wurden, um eine gute Qualität zu erhalten:
https://archive.org/details/historyofin ... 0/mode/2up
Hier ist eine historische Beschreibung der Federherstellung in manueller Kleinserie, bei der die Federn ebenfalls sehr sorgfältig gehämmert wurden, um eine gute Qualität zu erhalten:
https://archive.org/details/historyofin ... 0/mode/2up
gruß
stephan
“Let grammar, punctuation, and spelling into your life! Even the most energetic and wonderful mess has to be turned into sentences.” ― Terry Pratchett
stephan
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