Ich möchte mir einen Aurora-Füllfederhalter zulegen, kann aber hier in meiner Gegend keinen geeigneten Händler finden. wo ich mir diese Stücke ansehen kann.
Kann mir jemand mit den Abmessungen helfen? Ich möchte hinsichtlich der Dicke des Schaftes nicht über einen Pelikan M 600 oder höchsten
M 800 kommen.
Danke vorab.
Gruss
Roland
Aurora 88 und Aurora Optima
Moderatoren: MarkIV, Zollinger, desas, Linceo, Lamynator
-
Rrodestock
- Beiträge: 9
- Registriert: 15.08.2006 10:57
- Wohnort: 59556 Lippstadt
Hallo Roland,
ich habe meinen 88er eben mal neben den Pelikan 600 gelegt. Vom Umfang des Schaftes her scheinen mir beide in etwa gleich zu sein, ich kann jedenfalls mit dem Auge keinen Unterschied feststellen. Allerdings ist der Aurora geringfügig länger ( ca. 0,5 cm). Zum Talentum kann ich nichts sagen, da ich leider keinen besitze.
Ich möchte Dir aber dringend raten, einen Aurora vorher auszuprobieren. Ich habe meine beiden 88er bei einem online-Händler erstanden und wurde insoweit bestraft, als ich mit deren Federeigenschaften überhaupt nicht gut zurechtkomme. Sie sind mir viel zu rigide, so dass ich sie trotz der, wie ich finde, sehr ansprechendenOptik ganz selten in Gebrauch habe. Das ist zugegebenermaßen meine Einzelmeinung, was ich extra betone, bevor mir Thomas Bayer aufs Dach steigt.
Viele Grüße
Sokko
ich habe meinen 88er eben mal neben den Pelikan 600 gelegt. Vom Umfang des Schaftes her scheinen mir beide in etwa gleich zu sein, ich kann jedenfalls mit dem Auge keinen Unterschied feststellen. Allerdings ist der Aurora geringfügig länger ( ca. 0,5 cm). Zum Talentum kann ich nichts sagen, da ich leider keinen besitze.
Ich möchte Dir aber dringend raten, einen Aurora vorher auszuprobieren. Ich habe meine beiden 88er bei einem online-Händler erstanden und wurde insoweit bestraft, als ich mit deren Federeigenschaften überhaupt nicht gut zurechtkomme. Sie sind mir viel zu rigide, so dass ich sie trotz der, wie ich finde, sehr ansprechendenOptik ganz selten in Gebrauch habe. Das ist zugegebenermaßen meine Einzelmeinung, was ich extra betone, bevor mir Thomas Bayer aufs Dach steigt.
Viele Grüße
Sokko
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Thomas Baier
- Beiträge: 1941
- Registriert: 17.10.2003 19:27
- Kontaktdaten:
Oha, Sokko,
genau das ist der Punkt. Wenn Du meine Statements zu Aurora liest, findest Du genau diesen Punkt: Die Aurora-Federn von 88, Optima udn Talentum sind sehr rigide und sind nicht jedermanns Geschmack. Daher ausprobieren.
Ansonsten - diejenigen, die meine Beiträge schon länger lesen, wissen das - vertrete ich eine kritische Haltung gegenüber jedem FH und bin nicht prinzipiell einer Marke wie z. B. Aurora kritiklos zugetan.
Nun die Abmessungen des Talentum: Länge geschlossen 13.5 cm, Länge Corpus bis Federspitze: 13.3 cm; Corpusdicke Mitte 1.3 cm; Griffstückdicke Mitte 0.9 cm; Federlänge 2.3 cm
Ich würde immer in erster Linie einen Pelikan Souverän empfehlen - wenn die bekannten Federherstellungsprobleme nicht so evident wären.
Umgekehrt, wer einen guten M 600 hat, bräuchte an sich keinen Aurora zusätzlich, außer das FH-Virus hatzugeschlagen! Dieses ist auch von mir als Arzt nicht zu kurieren.
Bitte auch an Stipula und Visconti denken, wenn es um Alternativen zu Pelikan und MB geht.
Viele Grüße
Euer Thomas BAIER
genau das ist der Punkt. Wenn Du meine Statements zu Aurora liest, findest Du genau diesen Punkt: Die Aurora-Federn von 88, Optima udn Talentum sind sehr rigide und sind nicht jedermanns Geschmack. Daher ausprobieren.
Ansonsten - diejenigen, die meine Beiträge schon länger lesen, wissen das - vertrete ich eine kritische Haltung gegenüber jedem FH und bin nicht prinzipiell einer Marke wie z. B. Aurora kritiklos zugetan.
Nun die Abmessungen des Talentum: Länge geschlossen 13.5 cm, Länge Corpus bis Federspitze: 13.3 cm; Corpusdicke Mitte 1.3 cm; Griffstückdicke Mitte 0.9 cm; Federlänge 2.3 cm
Ich würde immer in erster Linie einen Pelikan Souverän empfehlen - wenn die bekannten Federherstellungsprobleme nicht so evident wären.
Umgekehrt, wer einen guten M 600 hat, bräuchte an sich keinen Aurora zusätzlich, außer das FH-Virus hatzugeschlagen! Dieses ist auch von mir als Arzt nicht zu kurieren.
Bitte auch an Stipula und Visconti denken, wenn es um Alternativen zu Pelikan und MB geht.
Viele Grüße
Euer Thomas BAIER
Aurora Talentum ?
Hallo Thomas Baier,
um welchen Talentum handelt es sich hier, der sehr oft von Ihnen (dir?) angeführt wird und sehr gelobt wird ?
Es gibt wohl einen mit Artikelnr. AUD11 und einen AUD13 (zumindest bei füllhalter.de sind das verschiedene Ausführungen)
Viele Grüße
Karsten
um welchen Talentum handelt es sich hier, der sehr oft von Ihnen (dir?) angeführt wird und sehr gelobt wird ?
Es gibt wohl einen mit Artikelnr. AUD11 und einen AUD13 (zumindest bei füllhalter.de sind das verschiedene Ausführungen)
Viele Grüße
Karsten
Zuletzt geändert von hinte am 21.10.2010 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
Lieber Thomas!
Ich lese deine Beiträge sehr gerne und freue mich über jeden, der ins Forums reinkommt. Aber deine chronische Dreinschlagerei gegen die aktuellen Pelikanfedern kann ich nicht und konnte ich noch nie (!) wirklich nachvollziehen. Du hast sicherlich Recht, wenn du monierst, dass den gegenwärtig verbauten Federn der alte Pelikan-Flex aus den 50er Jahren fehlt (darin habe ich dich auch unterstützt), du hast auch Recht, wenn du sagst, dass die Streuung der Federbreiten verbesserungsbedürftig ist.
Aber du hast aus meiner - ebenso wie der deinen - subjektiven Sicht Unrecht, wenn du permanent und unnachsichtig behauptest, Pelikan habe ein Federproblem. Mit Verlaub - meine Erfahrung sagt mir: Ich habe jede Menge Pelikanfüller unterschiedlichsten Alters, unterschiedlichster Ausstattung etc. lange Jahre im intensiven Gebrauch, aber ich habe erst an einem einzigen (einen 250er) ein Federproblem gehabt, von dem ich sagen musste: "Das muss behoben werden."
Möglicherweise hast du wirklich Pech gehabt, mit einigen deiner Pelikane. Das finde ich schade, weil meine Pelikanfüller für mich immer die sind, die mich mit der Füllerwelt wieder versöhnen, wenn ich gerade mal wieder einen durchaus teuren (!) Fehlkauf bei einer anderen Marke in den Sand gesetzt habe. Solche Frusterlebnisse stelle ich so lange nicht ins Forum, so lange nicht auch andere ein ähnliches Problem haben. Dann greife ich auf meine guten alten Lieblingspelikane zurück und verschwende keinen Gedanken mehr an leicht verschränkte Federschenkel eines MB 149, die gewöhnungsbedürfig übers Papier schaben, oder einen wunderschönen, aber letztlich unbrauchbaren Waterman Liaison oder einen Stipula 22, der mich 8 Federwechsel gekostet hat, bis ich einigermaßen diejenige Feder mit dem Tintenfluss gefunden habe, von der du so begeistert bist, Thomas. Ich könnte diese Aufzählung lange fortsetzen. Dass der, der Füller liebt, heutzutage eine große Frustrationstoleranz mitbringen muss, betonst du ja selbst immer wieder, wenn ich nicht ganz falsch liege.
Kurz: Ich kann deine generellen Beschwerden über Pelikanfedern nur sehr bedingt nachvollziehen. Meine Erfahrungen haben mich gelehrt, dass ich hochwertige Pelikanfüller guten Gewissens allen denen empfehlen kann, die von Füllerei wenig Ahnung haben und auch zunächst keine Lust haben, daraus einen Kult zu machen, die aber andererseits anspruchsvoll genug sind, ein qualitativ hochwertiges, stilvolles und gleichzeitig jeder Alltagssituation gewachsenen Schreibgerät einem popeligen Kugelschreiber oder Tintenroller aus dem Supermarktregal vorzuziehen. Will sagen: Diese Empfehlungen kann ich deshalb immer wieder unbeschadet geben, weil ich sicher gehen kann, dass das zu erwartende Schreibverhalten so gut und eine so klare Steigerung zum Kuli ist, dass mir die Betreffenden nicht das neue Schreibgerät hinterher an den Kopf werfen und ihren alten Kuli wiederhaben wollen.
Nichtsdestotrotz freue ich mich auf deine nächsten Beiträge!
Axundsnoisnochandichundalleanderen!
Auf Wiederschreiben
Peter
Ich lese deine Beiträge sehr gerne und freue mich über jeden, der ins Forums reinkommt. Aber deine chronische Dreinschlagerei gegen die aktuellen Pelikanfedern kann ich nicht und konnte ich noch nie (!) wirklich nachvollziehen. Du hast sicherlich Recht, wenn du monierst, dass den gegenwärtig verbauten Federn der alte Pelikan-Flex aus den 50er Jahren fehlt (darin habe ich dich auch unterstützt), du hast auch Recht, wenn du sagst, dass die Streuung der Federbreiten verbesserungsbedürftig ist.
Aber du hast aus meiner - ebenso wie der deinen - subjektiven Sicht Unrecht, wenn du permanent und unnachsichtig behauptest, Pelikan habe ein Federproblem. Mit Verlaub - meine Erfahrung sagt mir: Ich habe jede Menge Pelikanfüller unterschiedlichsten Alters, unterschiedlichster Ausstattung etc. lange Jahre im intensiven Gebrauch, aber ich habe erst an einem einzigen (einen 250er) ein Federproblem gehabt, von dem ich sagen musste: "Das muss behoben werden."
Möglicherweise hast du wirklich Pech gehabt, mit einigen deiner Pelikane. Das finde ich schade, weil meine Pelikanfüller für mich immer die sind, die mich mit der Füllerwelt wieder versöhnen, wenn ich gerade mal wieder einen durchaus teuren (!) Fehlkauf bei einer anderen Marke in den Sand gesetzt habe. Solche Frusterlebnisse stelle ich so lange nicht ins Forum, so lange nicht auch andere ein ähnliches Problem haben. Dann greife ich auf meine guten alten Lieblingspelikane zurück und verschwende keinen Gedanken mehr an leicht verschränkte Federschenkel eines MB 149, die gewöhnungsbedürfig übers Papier schaben, oder einen wunderschönen, aber letztlich unbrauchbaren Waterman Liaison oder einen Stipula 22, der mich 8 Federwechsel gekostet hat, bis ich einigermaßen diejenige Feder mit dem Tintenfluss gefunden habe, von der du so begeistert bist, Thomas. Ich könnte diese Aufzählung lange fortsetzen. Dass der, der Füller liebt, heutzutage eine große Frustrationstoleranz mitbringen muss, betonst du ja selbst immer wieder, wenn ich nicht ganz falsch liege.
Kurz: Ich kann deine generellen Beschwerden über Pelikanfedern nur sehr bedingt nachvollziehen. Meine Erfahrungen haben mich gelehrt, dass ich hochwertige Pelikanfüller guten Gewissens allen denen empfehlen kann, die von Füllerei wenig Ahnung haben und auch zunächst keine Lust haben, daraus einen Kult zu machen, die aber andererseits anspruchsvoll genug sind, ein qualitativ hochwertiges, stilvolles und gleichzeitig jeder Alltagssituation gewachsenen Schreibgerät einem popeligen Kugelschreiber oder Tintenroller aus dem Supermarktregal vorzuziehen. Will sagen: Diese Empfehlungen kann ich deshalb immer wieder unbeschadet geben, weil ich sicher gehen kann, dass das zu erwartende Schreibverhalten so gut und eine so klare Steigerung zum Kuli ist, dass mir die Betreffenden nicht das neue Schreibgerät hinterher an den Kopf werfen und ihren alten Kuli wiederhaben wollen.
Nichtsdestotrotz freue ich mich auf deine nächsten Beiträge!
Axundsnoisnochandichundalleanderen!
Auf Wiederschreiben
Peter
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Thomas Baier
- Beiträge: 1941
- Registriert: 17.10.2003 19:27
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Hallo Karsten,
ich habe einen Talentum D11-N (schwarz mit Chromakzenten) und rhodinierter 14 K-Goldfeder F. Die Auroras nicht nicht nach jedermanns Geschmack. Das sind keine "smoothen" Sheaffer-Ruthenium-Federn alter Prägung, rigide aber unglaublich sanft.
Ansonsten empfehle ich das Ausprobieren im Fachgeschäft, was bei den "Italienern" Aurora oder OMAS wohl am ehesten möglich ist. Neuerdings findet man im guten Fachhandel auch einmal Delta-Modelle. Stipulas oder Viscontis sind schwerer auszuprobieren.
Vielen modernen Füllhaltern gemein ist ein sorgloserer Umgang mit Federfertigung und Montage. Daß dabei unterschiedliche Erfahrungen entstehen, ist da nicht verwunderlich.
Bitte nicht abschrecken lassen von unterschiedlichen Meinungen, die ja, wie absia, ein Forumteilnehmer der ersten Stunde, so trefflich mitteilt, auch einmal aus der subjektiven Sicht heraus so glühend vorgetragen werden.
Da die Pelikane als eine Hauptalternative zum hochwertigen ausländischen Füllhalter überall angeboten werden, ist ein Ausprobieren der Federn sehr gut möglich, insbesondere, wenn es sich um übliche Federstärken handelt.
Vor kurzem habe ich mit dem Pelikan-Service telefoniert, dort hat man die bekannten Federfertigungsprobleme auch eingeräumt, und daß man sich bessern wolle. Dazu vergleiche man auch von Händlerseite die klaren Bemerkungen von Axel Hübener.
Zu absia: Lieber Peter, Du schreibst ja heute mit einem Drive! Alle Achtung! Aber bitte akzeptiere, daß es einfach auch andere Meinungen gibt. Daher haben mir Bemerkungen wie "Dreinschlagerei" nicht sehr gefallen.
Viele Grüße an Euch alle und ein Gutes Neues Jahr
Euer Thomas Baier
ich habe einen Talentum D11-N (schwarz mit Chromakzenten) und rhodinierter 14 K-Goldfeder F. Die Auroras nicht nicht nach jedermanns Geschmack. Das sind keine "smoothen" Sheaffer-Ruthenium-Federn alter Prägung, rigide aber unglaublich sanft.
Ansonsten empfehle ich das Ausprobieren im Fachgeschäft, was bei den "Italienern" Aurora oder OMAS wohl am ehesten möglich ist. Neuerdings findet man im guten Fachhandel auch einmal Delta-Modelle. Stipulas oder Viscontis sind schwerer auszuprobieren.
Vielen modernen Füllhaltern gemein ist ein sorgloserer Umgang mit Federfertigung und Montage. Daß dabei unterschiedliche Erfahrungen entstehen, ist da nicht verwunderlich.
Bitte nicht abschrecken lassen von unterschiedlichen Meinungen, die ja, wie absia, ein Forumteilnehmer der ersten Stunde, so trefflich mitteilt, auch einmal aus der subjektiven Sicht heraus so glühend vorgetragen werden.
Da die Pelikane als eine Hauptalternative zum hochwertigen ausländischen Füllhalter überall angeboten werden, ist ein Ausprobieren der Federn sehr gut möglich, insbesondere, wenn es sich um übliche Federstärken handelt.
Vor kurzem habe ich mit dem Pelikan-Service telefoniert, dort hat man die bekannten Federfertigungsprobleme auch eingeräumt, und daß man sich bessern wolle. Dazu vergleiche man auch von Händlerseite die klaren Bemerkungen von Axel Hübener.
Zu absia: Lieber Peter, Du schreibst ja heute mit einem Drive! Alle Achtung! Aber bitte akzeptiere, daß es einfach auch andere Meinungen gibt. Daher haben mir Bemerkungen wie "Dreinschlagerei" nicht sehr gefallen.
Viele Grüße an Euch alle und ein Gutes Neues Jahr
Euer Thomas Baier
Hallo Thomas!
Tut mir ehrlich leid, wenn dir eine meiner Formulierungen nicht gefallen hat. Dass moderne Füllerhersteller ein Federproblem haben, ist letztlich nichts Pelikanspezifisches, wie du selbst andeutest. Vielleicht hätte ich's gleich so herum formulieren sollen. Ich behaupte jetzt einfach kühn und dreist, dass du wohl von den meisten anderen Massenherstellern ähnliche Auskünfte hinsichtlich einer gewissen Federqualitätsstreuung bekommen hättest wie von Pelikan, wenn du auch die angerufen hättest und - wenn sie genauso ehrlich wären wie Pelikan. Aber lassen wir das. Das Thema ist keinen Streit wert unter alten Forumsmitgliedern. Ich habe jedenfalls zur Zeit mit meinen Pelikanen kein Federproblem. Mehr wollte ich eigentlich gar nicht gesagt haben.
Einen freundlichen Gruß auch ans Forum
Peter
Tut mir ehrlich leid, wenn dir eine meiner Formulierungen nicht gefallen hat. Dass moderne Füllerhersteller ein Federproblem haben, ist letztlich nichts Pelikanspezifisches, wie du selbst andeutest. Vielleicht hätte ich's gleich so herum formulieren sollen. Ich behaupte jetzt einfach kühn und dreist, dass du wohl von den meisten anderen Massenherstellern ähnliche Auskünfte hinsichtlich einer gewissen Federqualitätsstreuung bekommen hättest wie von Pelikan, wenn du auch die angerufen hättest und - wenn sie genauso ehrlich wären wie Pelikan. Aber lassen wir das. Das Thema ist keinen Streit wert unter alten Forumsmitgliedern. Ich habe jedenfalls zur Zeit mit meinen Pelikanen kein Federproblem. Mehr wollte ich eigentlich gar nicht gesagt haben.
Einen freundlichen Gruß auch ans Forum
Peter
Aurora 88
Hallo Thomas,
danke für deine Antwort, leider habe ich etwa Probleme eine eindeutige Größenzuordnung des 88 im Plenum zu finden. Hier wird mal vom M600 und mal vom M800 gesprochen. wo ist er denn nun einzuordnen ? Ich neige eigentlich nicht zu sehr großen Füllhaltern. Habe bisher M600, MB146, Diplomat Lord und Faber Castell Ebenholz im täglichen Einsatz und suche etwas vegleichbares. Sollte aber mit Gewinde sein (deswegen wird der kleine 88er und der kleine Talentum wohl rausfallen)
Du hast schon öfter die "harten" Federn des Aurora angesprochen, sollte man da wie in meinem Fall als "Mittelbreitschreiber" gleich auf die B-Feder gehen um ein "breites" M zu erreichen, bei meinem Epoch Goldfeder hat es funktioniert ?
Danke für Antworten im voraus
Grüße
Karsten
danke für deine Antwort, leider habe ich etwa Probleme eine eindeutige Größenzuordnung des 88 im Plenum zu finden. Hier wird mal vom M600 und mal vom M800 gesprochen. wo ist er denn nun einzuordnen ? Ich neige eigentlich nicht zu sehr großen Füllhaltern. Habe bisher M600, MB146, Diplomat Lord und Faber Castell Ebenholz im täglichen Einsatz und suche etwas vegleichbares. Sollte aber mit Gewinde sein (deswegen wird der kleine 88er und der kleine Talentum wohl rausfallen)
Du hast schon öfter die "harten" Federn des Aurora angesprochen, sollte man da wie in meinem Fall als "Mittelbreitschreiber" gleich auf die B-Feder gehen um ein "breites" M zu erreichen, bei meinem Epoch Goldfeder hat es funktioniert ?
Danke für Antworten im voraus
Grüße
Karsten
Hallo Thomas,
die Frage nach dem guten Fachhandel habe ich hier im Plenum schon unter Fuellerhandel gestellt aber noch keine Info bekommen.
"Ansonsten empfehle ich das Ausprobieren im Fachgeschäft, was bei den "Italienern" Aurora oder OMAS wohl am ehesten möglich ist. Neuerdings findet man im guten Fachhandel auch einmal Delta-Modelle. Stipulas oder Viscontis sind schwerer auszuprobieren."
Gibte es einen Fachhandel (Aurora) in/um Hannover ?
(Auch wenn die Frage hier nicht wirklich hingehört, aber ich denke ich bin nicht der einzige mit PLZ 30.. der sich für Aurora interessiert)
Grüße
Karsten
die Frage nach dem guten Fachhandel habe ich hier im Plenum schon unter Fuellerhandel gestellt aber noch keine Info bekommen.
"Ansonsten empfehle ich das Ausprobieren im Fachgeschäft, was bei den "Italienern" Aurora oder OMAS wohl am ehesten möglich ist. Neuerdings findet man im guten Fachhandel auch einmal Delta-Modelle. Stipulas oder Viscontis sind schwerer auszuprobieren."
Gibte es einen Fachhandel (Aurora) in/um Hannover ?
(Auch wenn die Frage hier nicht wirklich hingehört, aber ich denke ich bin nicht der einzige mit PLZ 30.. der sich für Aurora interessiert)
Grüße
Karsten
Hallo Allerseits,
Ich denke es ist wichtig, hier nochmal klarzustellen, daß die Ansicht und Meinung von Thomas - bei allem Respekt vor seiner Fachkenntniss - seine ganz persönliche ist, die nicht unbedingt mit der Meinung und Erfahrung der anderen Forumsteilnehmer übereinstimmen muss. Sei es die "Federqualitätsstreuung" bei Pelikan oder auch der von Thomas regelmäßig in den Himmel gelobte STIPULA "22".
Andere Forumsteilnehmer haben da z. Teil ganz andere Erfahrungen gemacht.
Sorry wenn ich das hier nochmals so schreibe, aber manche Beiträge von Thomas - und insofern verstehe und unterstütze ich auch den Einwand von Absia/Peter - klingen vielleicht etwas zu "absolut".
Zum AUSPROBIEREN IM FACHGESCHÄFT:
Ja, ja. Schön und gut. Wenn mann es sich leisten kann und wenn es all die FH in den "zahlreichen" Fachgeschäften auch gäbe!!
Wo kann man den z.B. Stipula, Visconti oder gar Tibaldi ausprobieren? Vorallem wenn man dann auch noch verschiedene Modelle sehen will. Wo kann man OMAS, AURORA und Pelikan oder MB vergleichen im selben Geschäft?
Welches geschäft erlaubt den FH wirklich zu befüllen (und es macht ja doch einen Unterschied ob er jetzt eingetaucht wurde oder befüllt - gerade bei den Ebonit Tintenleitern!).
Und selbst wenn ich ein Geschäft finde, welches alles dies ermöglicht - kann immer noch sein, das ich nach 3 geschriebenen Seiten zuhause einen ganz anderen Eindruck habe.
Wenn man Geld und Zeit hat, kann man ja nach New York (Fountain Pen Hospital) oder Rom (Novelli) fliegen - das sind so im Moment die einzigen "Fachgeschäfte" wo das vielleicht alles möglich ist.
Für die Zeitgenossen unter uns, die diese Möglichkeiten nicht haben, bleibt halt am Ende nur der Versandhandel oder das www übrig.
Oder man bleibt bei Pelikan und MB, dann bitte im Fachhandel ausprobieren.
Ich denke - lieber Thomas - deine Empfehlung zum "Ausprobieren im Fachhandel" und andererseits die (absolut richtige) Empfehlung die "Italiener wie Stipula, Visconti, OMAS nicht zu vergessen" ist für viele Leser aus rein praktischen Gründen ziemlich schwer zu vereinbaren.
Ich meinerseits habe einen Großteil meiner FH online gekauft, bin bei Händlern wie missing-pen oder R. Martini sehr gut gefahren, habe auch bei ebay und co. meist Glück gehabt und konnte mir viele FH überhaupt nur auf diesem Weg leisten!!
Wenn der eine oder andere nicht nach meinem Geschmack war, so wurde das dadurch wieder ausgeglichen, das ich insgesamt sicher 40 - 50% vom OVP gespart habe. Wenn ich online 10 FH zum selben Preis kaufe, den ich im Laden für 5 zahle, kann ich auch 2-3 verkraften, die nicht ganz nach meinem Geschmack sind.
Wenn es darum geht, einem "Anfänger" einen FH zu empfehlen, dann stimme ich ganz mit Thomas überein: Am besten einen Pelikan im Fachgeschäft ausprobieren.
Wenn aber jemand etwas wagemutiger ist und auch an STIPULA, Visconti, Sheaffer, OMAS, Sailor... denkt - dann beibt im wohl nichts anderes als as www übrig.
Insofern also bitte alles etwas "relativ" sehen,
Max
Ich denke es ist wichtig, hier nochmal klarzustellen, daß die Ansicht und Meinung von Thomas - bei allem Respekt vor seiner Fachkenntniss - seine ganz persönliche ist, die nicht unbedingt mit der Meinung und Erfahrung der anderen Forumsteilnehmer übereinstimmen muss. Sei es die "Federqualitätsstreuung" bei Pelikan oder auch der von Thomas regelmäßig in den Himmel gelobte STIPULA "22".
Andere Forumsteilnehmer haben da z. Teil ganz andere Erfahrungen gemacht.
Sorry wenn ich das hier nochmals so schreibe, aber manche Beiträge von Thomas - und insofern verstehe und unterstütze ich auch den Einwand von Absia/Peter - klingen vielleicht etwas zu "absolut".
Zum AUSPROBIEREN IM FACHGESCHÄFT:
Ja, ja. Schön und gut. Wenn mann es sich leisten kann und wenn es all die FH in den "zahlreichen" Fachgeschäften auch gäbe!!
Wo kann man den z.B. Stipula, Visconti oder gar Tibaldi ausprobieren? Vorallem wenn man dann auch noch verschiedene Modelle sehen will. Wo kann man OMAS, AURORA und Pelikan oder MB vergleichen im selben Geschäft?
Welches geschäft erlaubt den FH wirklich zu befüllen (und es macht ja doch einen Unterschied ob er jetzt eingetaucht wurde oder befüllt - gerade bei den Ebonit Tintenleitern!).
Und selbst wenn ich ein Geschäft finde, welches alles dies ermöglicht - kann immer noch sein, das ich nach 3 geschriebenen Seiten zuhause einen ganz anderen Eindruck habe.
Wenn man Geld und Zeit hat, kann man ja nach New York (Fountain Pen Hospital) oder Rom (Novelli) fliegen - das sind so im Moment die einzigen "Fachgeschäfte" wo das vielleicht alles möglich ist.
Für die Zeitgenossen unter uns, die diese Möglichkeiten nicht haben, bleibt halt am Ende nur der Versandhandel oder das www übrig.
Oder man bleibt bei Pelikan und MB, dann bitte im Fachhandel ausprobieren.
Ich denke - lieber Thomas - deine Empfehlung zum "Ausprobieren im Fachhandel" und andererseits die (absolut richtige) Empfehlung die "Italiener wie Stipula, Visconti, OMAS nicht zu vergessen" ist für viele Leser aus rein praktischen Gründen ziemlich schwer zu vereinbaren.
Ich meinerseits habe einen Großteil meiner FH online gekauft, bin bei Händlern wie missing-pen oder R. Martini sehr gut gefahren, habe auch bei ebay und co. meist Glück gehabt und konnte mir viele FH überhaupt nur auf diesem Weg leisten!!
Wenn der eine oder andere nicht nach meinem Geschmack war, so wurde das dadurch wieder ausgeglichen, das ich insgesamt sicher 40 - 50% vom OVP gespart habe. Wenn ich online 10 FH zum selben Preis kaufe, den ich im Laden für 5 zahle, kann ich auch 2-3 verkraften, die nicht ganz nach meinem Geschmack sind.
Wenn es darum geht, einem "Anfänger" einen FH zu empfehlen, dann stimme ich ganz mit Thomas überein: Am besten einen Pelikan im Fachgeschäft ausprobieren.
Wenn aber jemand etwas wagemutiger ist und auch an STIPULA, Visconti, Sheaffer, OMAS, Sailor... denkt - dann beibt im wohl nichts anderes als as www übrig.
Insofern also bitte alles etwas "relativ" sehen,
Max
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pelikaniac
- Beiträge: 1001
- Registriert: 18.01.2006 11:48
Hallo,
das ausprobieren und vergleichen dieser "exotischen" Füller wird in unseren Breiten wohl nur auf Sammlertreffen und -börsen möglich sein.
Im engagierten Online-Handel ist es aber immerhin möglich sich eine Auswahl senden zu lassen und diese in die Hand zu nehmen (Ein grosser Teil aller "Schreiber" fällt bei mir dann schon durchs Raster...), der Fairness halber sollte man solche Lieferungen aber mit den einschlägigen Versendern vorher abklären.
Gruss,
Pelikaniac
das ausprobieren und vergleichen dieser "exotischen" Füller wird in unseren Breiten wohl nur auf Sammlertreffen und -börsen möglich sein.
Im engagierten Online-Handel ist es aber immerhin möglich sich eine Auswahl senden zu lassen und diese in die Hand zu nehmen (Ein grosser Teil aller "Schreiber" fällt bei mir dann schon durchs Raster...), der Fairness halber sollte man solche Lieferungen aber mit den einschlägigen Versendern vorher abklären.
Gruss,
Pelikaniac
Ganz Deiner Meinung.
Und daher habe ich ja darum gebeten, den Rat von Thomas
Ausprobieren ist schön und gut - wenn es denn die FH im Fachgeschäft gäbe. Wenn man wie ich der Meinung ist das manche Italiener, Engländer (CS) oder Amerikaner (Sheaffer) an die hierzulande hauptächlich gehandelten Pelikan, MB und co. nicht nur herankommen, sondern denen ebenbürtig sind, oftmals ein interessanteres Design aufweisen und dann am Ende auch noch billiger sind - dann bleibt einem eben nur das www oder der Online-handel übrig.
Und - wie oben ausgeführt - muss das nicht immer der schlechteste Weg sein. Sondern kann u.U. sogar einiges Geld sparen helfen.
Das dies die hier mitlesenden Fachhändler eher stört verstehe ich - andererseits machen die Ihr Hauptgeschäft doch wohl nicht mit Sammlern wie uns.
Daher verstehe und akzeptiere ich ja auch nicht dieses ewig wiederholte "Bitte die FH vorher im Fachgeschäft ausprobieren und am besten nur im Fachgeschäftl kaufen" Gerede nicht. Was den Normalkunden betrifft: Absolut einverstanden. Aber hier gehts ja in erster Linie um Sammler - und da hat (und kann auch nicht haben) das Fachgeschäft einfach nicht die Möglichkeiten.
Und was den Service betrifft, den das Fachgeschäft liefert - so kann ich nur sagen, das ich meine weitaus schlimmsten und schlechtesten Erfahrungen mit dem Service nicht bei ebay und co. gemacht habe, sondern im Fachgeschäft, nämlich beim MB-Service!
Das ist natürlich nur meine Meinung. Aber so wie es den ausgezeichneten Pelikan Service gibt, gibt es eben auch den oft abstoßenden MB Service. So wie man bei ebay, Pentrace und Co. Pech haben kann, kann man dort auch sehr gutes, sehr preiswert finden.
Max
Und daher habe ich ja darum gebeten, den Rat von Thomas
zu relativieren.Thomas Baier hat geschrieben: Ansonsten empfehle ich das Ausprobieren im Fachgeschäft
Ausprobieren ist schön und gut - wenn es denn die FH im Fachgeschäft gäbe. Wenn man wie ich der Meinung ist das manche Italiener, Engländer (CS) oder Amerikaner (Sheaffer) an die hierzulande hauptächlich gehandelten Pelikan, MB und co. nicht nur herankommen, sondern denen ebenbürtig sind, oftmals ein interessanteres Design aufweisen und dann am Ende auch noch billiger sind - dann bleibt einem eben nur das www oder der Online-handel übrig.
Und - wie oben ausgeführt - muss das nicht immer der schlechteste Weg sein. Sondern kann u.U. sogar einiges Geld sparen helfen.
Das dies die hier mitlesenden Fachhändler eher stört verstehe ich - andererseits machen die Ihr Hauptgeschäft doch wohl nicht mit Sammlern wie uns.
Daher verstehe und akzeptiere ich ja auch nicht dieses ewig wiederholte "Bitte die FH vorher im Fachgeschäft ausprobieren und am besten nur im Fachgeschäftl kaufen" Gerede nicht. Was den Normalkunden betrifft: Absolut einverstanden. Aber hier gehts ja in erster Linie um Sammler - und da hat (und kann auch nicht haben) das Fachgeschäft einfach nicht die Möglichkeiten.
Und was den Service betrifft, den das Fachgeschäft liefert - so kann ich nur sagen, das ich meine weitaus schlimmsten und schlechtesten Erfahrungen mit dem Service nicht bei ebay und co. gemacht habe, sondern im Fachgeschäft, nämlich beim MB-Service!
Das ist natürlich nur meine Meinung. Aber so wie es den ausgezeichneten Pelikan Service gibt, gibt es eben auch den oft abstoßenden MB Service. So wie man bei ebay, Pentrace und Co. Pech haben kann, kann man dort auch sehr gutes, sehr preiswert finden.
Max
Hallo zusammen,
da sind ja zienmlich harte Worte.
Bin mal gespannt was Thomas dazu zu sagen hat
.
Ihr habt mit Euren Bemerkungen teilweise Recht bezüglich des Ausprobierens beim Fachhändler, jedoch würde ich nicht so weit gehen und die Fachkompetenz und Erfahrungswerte von Thomas so in Frage zu stellen. Alle Beiträge, die ich bisher von Thomas gelesen habe, waren ziemlich kompetent und haben meistens ins Schwarze getroffen.
Pelikan hat mit Abstand die grössten Serienschwankungen bezüglich Federherstellung. Dast ist nicht von Thomas erfunden, sondern eine Tatsache. Geht mal in ein Fachgeschäft und probiert mal 3 bis 4 Pelikan-Federn gleicher Breite aus. Ihr werdet staunen wieviel Schrott dabei ist.
Das sind nun mal Erfahrungswerte, die man nicht einfach unter den Teppich kehren kann. Zumindest nicht, wenn man einigermassen objektiv bleiben will. Es handelt sich hierbei keinesfalls um subjektive Ausnahmeerscheinungen. Das Experiment kann bei jedem Fachhändeler durchgeführt werden und man wird immer wieder zum gleichen Ergebnis kommen, wenn man Vergleichwerte bezüglich guter Federn hat.
Gruss
Vassilios
da sind ja zienmlich harte Worte.
Bin mal gespannt was Thomas dazu zu sagen hat
.Ihr habt mit Euren Bemerkungen teilweise Recht bezüglich des Ausprobierens beim Fachhändler, jedoch würde ich nicht so weit gehen und die Fachkompetenz und Erfahrungswerte von Thomas so in Frage zu stellen. Alle Beiträge, die ich bisher von Thomas gelesen habe, waren ziemlich kompetent und haben meistens ins Schwarze getroffen.
Pelikan hat mit Abstand die grössten Serienschwankungen bezüglich Federherstellung. Dast ist nicht von Thomas erfunden, sondern eine Tatsache. Geht mal in ein Fachgeschäft und probiert mal 3 bis 4 Pelikan-Federn gleicher Breite aus. Ihr werdet staunen wieviel Schrott dabei ist.
Das sind nun mal Erfahrungswerte, die man nicht einfach unter den Teppich kehren kann. Zumindest nicht, wenn man einigermassen objektiv bleiben will. Es handelt sich hierbei keinesfalls um subjektive Ausnahmeerscheinungen. Das Experiment kann bei jedem Fachhändeler durchgeführt werden und man wird immer wieder zum gleichen Ergebnis kommen, wenn man Vergleichwerte bezüglich guter Federn hat.
Gruss
Vassilios
Ciao!
Vassilios
Vassilios
Hallo nochmal,
Ich denke es ist nur wichtig anzumerken, das Thomas seine Erfahrungen gemacht hat, andere haben eben andere Erfahrungen gemacht. Und das ist eben alles durchaus subjektiv.
Wenn ich bei Pentrace lese, das -zig Sammler allesamt eher schlechte Erfahrungen mit dem STIPULA "22" gemacht haben, dann ist das eben auch eine Tatsache die man beachten sollte. Ohne das ich jetzt an dem Fachwissen einzelner Forumsteilnehmer hier zweifle.
Ich denke da genauso wie Absia: Federqualitätsstreuung ist ein Problem das etliche FH Hersteller haben. Und das eigentlich Positive bei Pelikan ist ja, daß der Service so gut ist, das man am Ende meist schnell eine gute Lösung des Problems finden kann.
Ach ja noch zu AURORA:
Mein Optima und mein 88 sind SEHR zuverlässig, liegen beide gut in der Hand (nicht dicker als ein M600) und sind AUSGEZEICHNET verarbeitet.
Die Feder ist eher hart, aber das ist ja nichts neues. Ich hab Sie mir eine davon in eine Italic tauschen lassen (guter Service, sehr schnell und freundlich) und damit war das Problem behoben.
Aber das ist natürlich nur meine Erfahrung, basierend auf meiner Erfahrung.
N.B. ich hab noch einen AURORA "Magelano" mit einer sehr WEICHEN und nachgiebigen M feder- also auch hier gibt es Qualitätsschwankungen.
Gruß
Max
Das war auch gar nicht meine Absicht.drmabuse hat geschrieben: jedoch würde ich nicht so weit gehen und die Fachkompetenz und Erfahrungswerte von Thomas so in Frage zu stellen.
Vassilios
Ich denke es ist nur wichtig anzumerken, das Thomas seine Erfahrungen gemacht hat, andere haben eben andere Erfahrungen gemacht. Und das ist eben alles durchaus subjektiv.
Wenn ich bei Pentrace lese, das -zig Sammler allesamt eher schlechte Erfahrungen mit dem STIPULA "22" gemacht haben, dann ist das eben auch eine Tatsache die man beachten sollte. Ohne das ich jetzt an dem Fachwissen einzelner Forumsteilnehmer hier zweifle.
Einverstanden. Aber ist das nur bei Pelikan so?drmabuse hat geschrieben: Geht mal in ein Fachgeschäft und probiert mal 3 bis 4 Pelikan-Federn gleicher Breite aus. Ihr werdet staunen wieviel Schrott dabei ist.
Vassilios
Ich denke da genauso wie Absia: Federqualitätsstreuung ist ein Problem das etliche FH Hersteller haben. Und das eigentlich Positive bei Pelikan ist ja, daß der Service so gut ist, das man am Ende meist schnell eine gute Lösung des Problems finden kann.
Ach ja noch zu AURORA:
Mein Optima und mein 88 sind SEHR zuverlässig, liegen beide gut in der Hand (nicht dicker als ein M600) und sind AUSGEZEICHNET verarbeitet.
Die Feder ist eher hart, aber das ist ja nichts neues. Ich hab Sie mir eine davon in eine Italic tauschen lassen (guter Service, sehr schnell und freundlich) und damit war das Problem behoben.
Aber das ist natürlich nur meine Erfahrung, basierend auf meiner Erfahrung.
N.B. ich hab noch einen AURORA "Magelano" mit einer sehr WEICHEN und nachgiebigen M feder- also auch hier gibt es Qualitätsschwankungen.
Gruß
Max
Einverstanden. Muss man einfach so sehen.Einverstanden. Aber ist das nur bei Pelikan so?
Ich denke da genauso wie Absia: Federqualitätsstreuung ist ein Problem das etliche FH Hersteller haben. Und das eigentlich Positive bei Pelikan ist ja, daß der Service so gut ist, das man am Ende meist schnell eine gute Lösung des Problems finden kann.
Zu Stipula "22" kann ich nichts sagen. Ist für mich eher ein Exot.Wenn ich bei Pentrace lese, das -zig Sammler allesamt eher schlechte Erfahrungen mit dem STIPULA "22" gemacht haben, dann ist das eben auch eine Tatsache die man beachten sollte.
Wie gesagt, wollte nur mal festhalten, dass ich meine Erharungen bezüglich Federqualität bei Pelikan mit Thomas teile und das es sich hierbei nicht um irgendwelche Hirngespinste handelt, die sich Thomas ausgedacht hat.
Ciao!
Vassilios
Vassilios