Wie gut ist der Lamy 2000? Ein "Update"

[Thomas Baier]

Hallo "diogenes",

"diogenes" schrieb im Faden "Womit schreibt ihr aktuell?
Wie ist der Lamy 2000 mit EF-Feder bzw. wie gut ist die EF-Feder? Hast Du schon erste Eindrücke?

Ich möchte die Antwort mit Verspätung in einem neuen Lamy-Faden geben:
1. Lamy 2000 von 1993 ummontiert von OB auf EF bei Lamy für 31,17 Euro einschl. VK. Sehr guter Preis. Sehr fair und schnell. Abwicklung über Herrn Günther vom Service
2. Halter neu gebürstet, sieht aus wie neu.
3. Ich hänge an dem FH, der erste FH den mir damals meine heutige Ehefrau geschenkt hatte. Daher unverkäuflich! Hoher Sympathiefaktor, darüber hinaus auch aus historischen Gründen als einer DER modernen und klassischen FH zugleich.
4. 2000er-Federn fallen (leider) sehr breit aus. Ich wollte eine F und wählte daher eine EF für den 2000er.
5. Feder starr, absolut rigide mit bekannt herausragendem Tintenleitsystem (bekanntermaßen eines der besten modernen). Im horizontalen Querstrich recht kratzig, abhängig auch von Schreibhaltung und Papier. Meiner Erfahrung nach kein Einzelfall, kenne solche Federn schon von früher her. Federschliff beim 2000er eh nicht unproblematisch. Habe noch keine wirklich perfekte gesehen, breitere oft quietschend und etwas raspelig, zudem dicklich. Keine Spezialfedern wie Stub oder Italic. Schrägfedern nur angeschrägte recht kugelige Punktspitzen ohne relevante Strichvariation. Lobeshymnen über das Schreibverhalten des 2000er, aus den USA kommend, kann ich daher nur eingeschränkt nachvollziehen.
6. Für eine Nachbearbeitung (Stichwort Stein) sicherlich sehr geeignete Feder, da der Halter "von den Genen her" hervorragend
7. Bekannter Kritikpunkt: Undichtigkeiten am Schaft nach vielen Jahren intensiver Benutzung sind beschrieben, habe ich aber nicht erlebt (eher geringe Benutzung). Wird vom Service wohl rasch erledigt.
8. Ansonsten verweise ich auf meinen E-Bericht von 2004.

Insgesamt freue ich mich aus gesagten Gründen an der eher steigenden Popularität der 2000er. Vor Jahren hatte ich noch Bedenken gehabt und dehalb auch den Bericht geschrieben.

Bei Interesse muß man das Handling prüfen, die Feder sowieso.

Der 2000er sollte kein "Blindkauf" sein. Er ist aber auf jeden Fall ein FH mit einem ausgeprägten Charakter, Lamy sei Dank.

Viele Grüße
Thomas

[diogenes]

Hallo Thomas!

Vielen Dank für Deine Antwort! Selber habe ich auch einen Lamy 2000, jedoch mit M-Feder, sowie zwei Bleistifte, einen Kugelschreiber und den Rollerball aus dieser Serie. Mir gefällt diese Füllfeder ebenfalls sehr gut und habe diese Schreibgeräte allgemein so gern, weil sie so ausgezeichnet in meiner Hand liegen. Nun überlege ich, ob ich mir noch eine Füllfeder mit EF-Feder kaufen möchte, nur lagernd ist sie hier leider nicht. Ob ich es riskieren kann, blind zu bestellen? Das mache ich an sich eher ungern.

Beste Grüße,
Christian

[Thomas Baier]

Hallo diogenes,

willkommen im Club der Lamy-2000-Freunde! Außer dem Rollerball habe ich die Serie einschl. 4-Farb-KS, er mir von den Nichtfüllern am liebsten ist.

Man muß die 2000er-Federn, und besonders die EF eigentlich schon probieren. Da besteht sonst zuviel Risiko. Zu viele kratzige 2000er-Feder habe ich schon gesehen. Früher einmal haben die Fachhändler besondere Federn einfach besorgt. Wenn sie das heute nicht mehr tun (wollen) - wohlgemerkt für den Normalpreis, dann kann man gleich im Internet bestellen.

Vielleicht hat Rolf Thiel eine Idee oder Herr Günther vom Lamy-Service, wie man ein unverbindliches Probieren ermöglichen könnte.

Ich weiß von Lamy, daß man am 2000er sehr hängt und den Kunden hilfsbereit gegenübersteht.

Ich bin sicher, da gibt es einen Weg.

Viele Grüße
Thomas

[diogenes]

Hallo Thomas!

Ich weiß von Lamy, daß man am 2000er sehr hängt und den Kunden hilfsbereit gegenübersteht.

Das lese ich sehr gerne, denn ich halte diese Serie für eine der besten von allen, die mir bekannt sind. Der Umstand, dass mir die Ergonomie besonders wichtig ist, erklärt diese Einschätzung m.E. sehr gut, denn es ist dieser Aspekt, der hier besonders erfolgreich verwirklicht worden ist. Mir gefallen diese Schreibgeräte aber auch ausgezeichnet, sie passen gut zu mir. Am meisten verwende ich die Füllfeder und die beiden wunderbaren Bleistifte (ich hoffe, dass Lamy dabei bleibt, beide Minenstärken anzubieten).

Was das Probieren betrifft: Ich werde mal im Geschäft nachfragen, es ist an sich ein sehr gutes Geschäft mit hilfsbereiten Verkäuferinnen. Außerdem werde ich in einem Monat einen Tag in Wien sein und dort werde ich sicher ein Geschäft finden, wo ich probieren kann. Momentan spiele ich auch nur mit dem Gedanken, da möchte ich noch keinen Aufwand betreiben.

Beste Grüße,
Christian

[federmann]

Hallo,

ich habe meinen L2000 (EF) mit Tinte von Scheaffer (Skrip-Blau) betankt.
Mit dieser Tinte schreibt der Füller etwas feiner als mit der Lamy Standard-Tinte.

Der Füller ist ansonsten sehr zu empfehlen.

Ich möchte aber trotzdem drei Sachen anmerken:

1. Der Metall-Clip sollte fester befestigt werden.
2. Die zwei kleinen Metall-Stifte, die unter dem Tintenfenster sitzen, sollten auch besser befestigt werden. Sie sind zu locker.
3. EF, sollte feiner sein.

[Thomas Baier]

... ja, EF = F, eine echte EF ist das beim 2000er natürlich nicht. Und eine Sailor- oder Pilot-F ist auch schmaler. Aber das kennt man ja vom 2000er.

Bei der Gesamteinschätzung der Konstruktion des 2000 muß man berücksichtigen, daß der Halter Anfang der 80er noch um 45 DM gekostet hat, also in einer gemäßigten Preisklasse aufgetreten ist.

Und dennoch ist die Gesamtkonstruktion nach meiner Ansicht doch sehr solide und haltbar. Ich habe keine konstruktiven Mängel an meinen 2000ern feststellen können. Der fremdgefederte Clip wackelt recht wenig (mehr bei den Holz-Ausführungen) und ist sehr robust und funktionell.

DER Schwachpunkt des 2000 ist für mich der Federspitzenschliff, was Breite, Ausführung (Kratzen, Quietschen) und schliffbedingte Strichvariation anbelangt (keine Bandzugfedern). Bei aller Sympathie zur Serie bin ich damit nicht so zufrieden. Daher tue ich mich auch schwer, den 2000 "ungeprüft" zu empfehlen. Das muß man sich genau ansehen.

Im Handling stört manche die Metallstifte am Griffstück und die konisch zulaufende, recht gedrungene Form. Für andere liegt er optimal in der Hand.

Wie dem auch sei, der 2000er ist unbestritten eine große Füllhalterpersönlichkeit, die wie eh und je polarisieren muß.

Ich freue mich, daß eine Diskussion entstanden ist. Das hat der 2000 verdient. (Das ist mir ja leider bei meinem "Liebling" Waterman Expert nicht gelungen).

Gruß
Thomas

[Doc Bob]

Lieber Christian, lieber Thomas,

um bei den negativen Aussagen bzgl. der Lamy 2000 Federkonstanz und Verarbeitungsqualität auch mal etwas Positives beizutragen:

Ich besitze zwei Lamy 2000 in F (also "schmale M-er" ), den ersten habe ich vor ca. 9 Jahren in einem Fachgeschäft ohne großes Ausprobieren gekauft. Den zweiten vor ca. 2 Jahren bei einem der einschlägigen Versender "blind". Mit beiden war ich von Beginn an mehr als zufrieden:
Beide schreiben mit sattem Tintenfluss ohne Anschreibschwäche oder kratzen. Sie geben keine Laute von sich und haben keine Aussetzer. Natürlich sind sie nicht im eigentlichen Sinne flexibel, aber ich mag das Schriftbild und das Schreibgefühl. Beides ist viel "persönlicher" als das uniforme Schriftbild z.B. meines Pelikan M200 oder Lamy Persona. Ich habe auch keinerlei Qualitätsmängel bemerkt. Der Clip ist (bei mir) sehr sauber und robust verarbeitet und das minimale wackeln ist mir persönlich lieber als z.B. ein ausgeleierter Klip eines anderen Herstellers. Auch die Metallstifte, die die Kappe halten sind gut verarbeitet. Die Form des Griffstücks ist allerdings in der Tat gewöhnungsbedürftig. Dem einen mag es liegen, der nächste kann sich daran gewöhnen, aber viele werden damit auch nicht zurechtkommen.

Liebe Grüße, Martin

[federmann]

@Thomas Baier:
Die Zeiten ändern sich, Lamy sollte sich genau die Arbeit der Firma Sailor ansehen.
Für mich der Referenz-Hersteller.

Vergleiche ich den L2000 mit dem Sailor Sapporo, kann es auch keine Frage der Fertigungskosten sein.

Schön ist, dass der L2000 so viel Tinte aufnehmen kann.
Unschön ist, dass er mit Visconti-Blau und J.Herbin Eclat de Saphire, sehr breit schreibt.

[diogenes]

Hallo Thomas!

Bei der Gesamteinschätzung der Konstruktion des 2000 muß man berücksichtigen, daß der Halter Anfang der 80er noch um 45 DM gekostet hat, also in einer gemäßigten Preisklasse aufgetreten ist.

Wenn ich mir so ansehe, was Kolbenfüllfedern anderer Marken kosten, dann kann ich mir vorstellen, dass sich relativ gesehen nicht so mächtig viel geändert hat. Kannst Du Dich erinnern, wie viel damals der Souverän M400 von Pelikan gekostet hat? Ich war Anfang der 80er Jahre noch zu jung und kann das leider nicht wissen.

DER Schwachpunkt des 2000 ist für mich der Federspitzenschliff, was Breite, Ausführung (Kratzen, Quietschen) und schliffbedingte Strichvariation anbelangt (keine Bandzugfedern).

War das immer schon so?

Im Handling stört manche die Metallstifte am Griffstück und die konisch zulaufende, recht gedrungene Form. Für andere liegt er optimal in der Hand.

Ich gehöre zu denen, die seine Form optimal finden und die auch die Metallstifte nicht störend finden.

Wie dem auch sei, der 2000er ist unbestritten eine große Füllhalterpersönlichkeit, die wie eh und je polarisieren muß.

Qualitätsmängel sollten natürlich nicht sein, ansonsten macht die große Persönlichkeit diese Füllfeder besonders interessant. Ein Design, das jedem gefällt, ist in der Regel nur mittelmäßig.

Beste Grüße,
Christian

[hotap]

Hallo Herr oder Frau Federmann,

kann es sein, dass du dich hier etwas verschrieben hast?

Ich gebe zu, ich bin etwas pingelich; seit ich meine Sailor's habe.

Zu finden in diesem „Erzählfaden“ Hast du pingelich vielleicht mit nörgeln verwechselt?

Denn wenn ich mir deine letzten Artikel ansehe, die mit Lamy zu tun haben, sehe bzw. lese ich nur „Nörgelei“.
Jetzt machst du auch schon Lamy dafür verantwortlich, dass Visconti-Blau und J.Herbin Eclat de Saphire bei deinem 2000er sehr breit schreibt.
Schon mal überlegt, ob es vielleicht an der Tinte selbst liegen kann?

Du hast hier oben u.a. folgendes geschrieben:

Die Zeiten ändern sich, Lamy sollte sich genau die Arbeit der Firma Sailor ansehen.
Für mich der Referenz-Hersteller.

Ja, meine Güte, dann bleib doch bei Sailor und gut ist.

Bin ja mal gespannt, ob du überhaupt „die Traute“ hast, dich auf Herrn Günthers super Angebot (im anderen Thread) zu melden.

Viele Grüße
Günter

PS. Natürlich ist hier weiterhin konstruktive Kritik erlaubt und erwünscht.

Liebe Foristen/Foristinnen, bitte entschuldigt diese, meine heutigen Zeilen aber ich habe mir lange überlegt, ob ich obige Zeilen überhaupt in diesem guten Thread einstellen soll.
Sollte es jetzt anschließend ins „off topic“ abdriften, kann das ja dann verschoben werden.

[federmann]

@hotap:
Ob Du meine Kritik als Nörgelei empfindest oder nicht, ist mir so gleichgültig, wie Deine Empfindung subjektiv ist.

Und ja, ich mache Lamy dafür verantwortlich, dass der L2000 so schlecht mit diesen beiden Tinten funktioniert. Meine Sapporos (F und EF) haben bisher ALLE Tinten und ich habe etwa 15!! Tinten ausprobiert, klaglos aufgenommen.

Du schreibst: "Ja, meine Güte, dann bleib doch bei Sailor und gut ist."
Falls Du mir erlaubst, kaufe ich trotzdem weiter bei anderen Herstellern ein und nehme es mir heraus Produkte zu kritisieren.

Wo das "Super" in Herrn Günters "Angebot" ist, würde ich auch gerne wissen.
Lamy lieferte mir eine falsche Feder und bietet mir nun an, die richtige zu liefern.
Ich finde das weniger super und mehr selbstverständlich,.

[Thomas Baier]

Ich möchte - so wie Günter - nur kurz vom eigentlichen Faden abrücken und ihm ausdrücklich zustimmen.

Ich bitte höflich darum, solche Beiträge eng am Thema zu halten und nicht bereits besprochene Themen wie Probleme mit dem Service beim Tausch einer Billigfeder immer wieder anzubringen. Nicht böse sein, aber das muß auch mal abgeschlossen sein, zumal der Hersteller eine Lösung anbietet. Und die Kritik über Fremdtinten beim Einsatz im 2000 sind nach meiner Einschätzung (n=1) nicht abgewogen und zu weitgehend. Ich selbst habe eine erhebliche Abhängigkeit der 2000er-Feder von verschiedenen Tinten nicht so gesehen.

Das ist meine Meinung, die HIER IN DIESEM FADEN auch nicht weiter kommentiert werden sollte, um den Faden nicht zu durchschneiden. Jeder kann dazu ja eine andere Meinung haben. Bei grundsätzlich weiterem Diskussionsbefarf sollte man einen neuen Faden aufmachen. So habe ich es ja auch mit dem neuen 2000er-Faden gemacht.

Zum 2000 als solchem sind natürlich Meinungen, Einschätzungen, etc. sehr willkommen. Er ist, das sieht man ja gerade hier, nach wie vor ein Füller mit Diskussionsbedarf.

Ob die Federn frühr unproblematischer waren, kann ich leider nicht sagen. Meine Erfahrung reicht nur bis 1993 zurück.

Unser Axel Hübener als früherer Fachhändler kann dazu vielleicht beitragen, der mit Sicherheit viele solche Halter verkauft hat.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag
Thomas

[Petrus]

[quote="federmann"]@hotap:
Ob Du meine Kritik als Nörgelei empfindest oder nicht, ist mir so gleichgültig, wie Deine Empfindung subjektiv ist.

Nur eine kurze Frage dazu: Gibt es denn Empfindungen(!), die nicht subjektiv sind? Das wär´ja ´n Ding!

Gruß

Peter