Alte 4001 Pelikantinten

[Chia]

Wenn ich mir so die Sättigung und den resultierenden Sheeneffekt anschaue, aber auch den dunklen Farbton, werde ich es dann wohl noch mit einer stärkeren Verdünnung probieren.

Ich hatte allerdings auch bei neuerer 4001 Türkis schon öfter mal hübschen Sheen

[vanni52]

Oder muss zu deiner Tinte doch noch mehr Wasser hinzugefügt werden?

Hallo Hermann, unbedingt.
Da ich von der alten Türkis nur eine Patrone habe, wollte ich möglichst vorsichtig vorgehen, in kleinen Schritten mit zunehmender Verdünnung. Als Vergleichstinte werde ich übrigens die aktuelle Türkis einsetzen, die deutlich heller ist. Und wenn man sich hieran orientiert, wird sich der Verdünnungsgrad wohl nochmal verdoppeln.

[Chia]

Und noch nachgetragen:

4001 alt vs neu:
- Violett: sehr wahrscheinlich Rezeptänderung (-> unterschiedliche Reaktion auf Tintenkiller)
- Pink: keine Anzeichen für Rezeptänderung
- Brillant-Schwarz: wahrscheinlich Rezeptänderung (-> unterschiedliche Chromatogramme)
- Brillant-Grün: vielleicht Rezeptänderung (-> leichter Unterschied bei Chromatogramm und Farbton)
- Brillant-Schwarz: wahrscheinlich Rezeptänderung (-> unterschiedliche Chromatogramme und leichte Unterschiede im Farbton)

[vanni52]

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Ausgehend von der Verdünnung von 10 % auf 20 % (vergl. oben) jetzt bei der zweiten Verdünnung von 20 % auf 40 %, und dann bei der dritten (und letzten) von 40 % auf 80 % (bezogen auf das Gesamtvolumen der Patrone).
Sättigung und Farbton der alten 4001 Türkis aus den 80igern lagen wohl zwischen den beiden letzten Verdünnungen:

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Dazu dann im Vergleich die aktuelle 4001 Türkis:

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Die aktuelle Türkis kommt der stärksten Verdünnung am nächsten, ist aber etwas gesättigter als diese und vielleicht mit einem etwas höheren Blauanteil:

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Diese letzte Gegenüberstellung könnte man dann zum grundsätzlichen Vergleich der alten 4001 Türkis mit der aktuellen, neuen 4001 Türkis heranziehen. Ob eine Änderung der Rezeptur vorliegt, ist schwer zu sagen, auch wegen der Ungewissheit bezüglich des korrekten Verdünnungsgrades.

Aussagekräftiger hierzu ist der Vergleich der Chromatogramme, wieder mit unterschiedlichen Tintenkonzentrationen:

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Und hier sieht es so aus, als ob sich die Rezeptur nicht geändert hat.


Wie auch immer, wichtiger ist ohnehin die Einschätzung des Erhaltungszustandes, und der ist mMn bei dieser ca. 40 Jahre alten Tinte sehr gut.

[vanni52]

Bei der Suche nach Vergleichstinten hatten wir bisher immer auch die Edelsteine im Blick, und für die Pelikan 4001 Türkis gibt es hier immerhin einen Doppelgänger, und zwar die Pelikan Edelstein Topaz:

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Die Topaz mit einem höheren Blauanteil. Für diesen Unterschied verantwortlich ist ein mittelblauer Farbstoff, der zum türkisfarbenen dazukommt:

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Und wenn wir schon bei Vergleichstinten zur 4001 Türkis sind, noch eine echte Dublette, die Lamy Türkis:

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[Ex Libris]

Hallo Heinrich,

der letzte Vergleich ist ja interessant. Ich fand immer, dass die Pelikan und Lamy Türkis sehr ähnlich sind (mir kam nur immer das Fließverhalten der Lamy besser vor), aber dass sie gewissermaßen gleich sind, hätte ich so nicht gedacht.

Ich hatte es zur Brillant-Grün geschrieben, dass sie mir auch sehr ähnlich zur Lamy Grün vorkommt. Und ebenfalls die Violetts der beiden Firmen...

Viele Grüße,
Florian

[vanni52]

der letzte Vergleich ist ja interessant. Ich fand immer, dass die Pelikan und Lamy Türkis sehr ähnlich sind (mir kam nur immer das Fließverhalten der Lamy besser vor), aber dass sie gewissermaßen gleich sind, hätte ich so nicht gedacht.

Ich hatte es zur Brillant-Grün geschrieben, dass sie mir auch sehr ähnlich zur Lamy Grün vorkommt. Und ebenfalls die Violetts der beiden Firmen...

Hallo Florian,

auch bei dem hier gezeigten Vergleich fließt die Lamy etwas besser. Allerdings habe ich nicht, wie sonst üblich, für beide Tinten die gleiche Feder benutzt. Und gerade für die Lamytinte die grundsätzlich nassere Feder, wodurch die Aussagekraft der Beobachtung relativiert wird.

[Chia]

der letzte Vergleich ist ja interessant. Ich fand immer, dass die Pelikan und Lamy Türkis sehr ähnlich sind (mir kam nur immer das Fließverhalten der Lamy besser vor), aber dass sie gewissermaßen gleich sind, hätte ich so nicht gedacht.

Ich hatte es zur Brillant-Grün geschrieben, dass sie mir auch sehr ähnlich zur Lamy Grün vorkommt. Und ebenfalls die Violetts der beiden Firmen...

Zur Lamy Grün kann ich nichts sagen, die hatte ich noch nie.

Aber die Pelikan Violett unterscheidet sich mMn schon merklich von der Lamy Violett. Die 4001er sieht für mich kälter, dunkler und etwas gedämpfter aus und geht beim Sheen ins bronze-goldene. Die Violett von Lamy dagegen erscheint mir etwas heller, knalliger und mit einem kleinen Tick Richtung Magenta; ihr Sheen ist grünlich.

Bei der Türkis hingegen bin ich bei dir: da finde ich auch dass die 4001 und die von Lamy* sich sowohl in der Farbe der Tinte als auch der des Sheens sehr ähnlich sehen.
(* = die moderne Lamy Türkis in Patronen; interessanterweise scheint die alte Lamy Türkis im alten Lamy Glas (das mit dem hohen Hals) ein kleines bisschen anders zu sein: die Tintenfarbe selbst ist zwar recht ähnlich, aber der Sheen ist eher ein rötlich-bronze anstatt magentapink wie bei der Pelikan und der modernen Lamy.)

[Ex Libris]

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Hinweise.

Bei der Violett ist es so, daß ich sie gerade in einem M1000 mit F-Feder habe und beim ersten Strich dachte: Sieht aus wie die 4001 Violett. Vielleicht ist das auch einfach eine Frage der Federbreite und der Nässe des Füllers.

Ich werde aber bei nächster Gelegenheit mal die 4001 direkt danach einfüllen, ob ich dann einen Unterschied wahrnehme.

Viele Grüße,
Florian

[vanni52]

Zu dieser Diskussion über den Vergleich der 4001 Violett mit der Lamy Violett kann ich noch die entsprechenden Chromatogramme beisteuern.

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Auch wenn Papierchromatogramme nur eine eingeschränkte quantitative Aussage zulassen, schaut es bei der 4001 Violett nach einem höheren Blauanteil aus als bei der Lamy Violett.

[vanni52]

Hallo Heinrich,

der letzte Vergleich ist ja interessant. Ich fand immer, dass die Pelikan und Lamy Türkis sehr ähnlich sind (mir kam nur immer das Fließverhalten der Lamy besser vor), aber dass sie gewissermaßen gleich sind, hätte ich so nicht gedacht.

Ich hatte es zur Brillant-Grün geschrieben, dass sie mir auch sehr ähnlich zur Lamy Grün vorkommt. Und ebenfalls die Violetts der beiden Firmen...

Hallo Florian,

die Pelikan 4001 Brillant-Grün hat auch für mich eine sehr große Ähnlichkeit zur Lamy Grün:

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Zu diesem Vergleich muss ich erwähnen, dass die Pelikan mit einer eher trockenen Stub-Feder aufgetragen wurde, die Lamytinte dagegen mit einer nassen Lamy Safari B.
Vielleicht liegt es daran, dass bei der Lamy Grün ein Hauch von Blau zu erahnen ist.


Was jedenfalls feststeht, beide Tinten besitzen unterschiedliche Rezepturen:

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[vanni52]

Als Ergänzung zum Vergleich der 4001 Brillant-Grün mit der Lamy Grün noch der jeweilige Sheen (Brillant-Grün zuerst):

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Die Sheenfarbe der Lamy ist nicht einfach zu beschreiben, vielleicht silberfarben? Jedenfalls weit entfernt vom roten Sheen der Brillant-Grün.
Ein weiterer Hinweis darauf, dass es zwei verschiedene Tinten sind.

[Ex Libris]

Hallo Heinrich,

das ist nochmals sehr interessant. Denn als ich das letzte Mal mit der Lamy Grün aus einem ziemlich nassen M 1000 mit M-Feder schrieb, gab es da sehr deutlichen roten Sheen. Dagegen habe ich den silbrigen, den Dein Photo zeigt, noch nie in natura gesehen...

Verzwickt, die Sache, wenn ich auch nicht anzweifeln möchte, dass beide Tinten unterschiedliche Rezepturen aufweisen...

Viele Grüße,
Florian

[vanni52]

Pelikan 4001 Moosgrün (TP/6; ab 1996 bis ca.2000)


Die Pelikan 4001 Moosgrün findet sich wie auch die 4001 Apricot und die 4001 Flieder zum ersten Mal im Katalog von 1996 und wird dann im Katalog von 2001 nicht mehr gelistet. Dazu passt auch die fünfstellige PLZ auf der Schachtel.

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Beim Blick auf die Patrone ist sofort klar, wird wohl ne schwere Geburt. Also zunächst in kleinen Schritten mit einer Spritze jeweils 0,1ml Aqua dest. zugeben. Und schütteln. Bei 0,3ml dann das Gefühl, dass sich die Tintenreste aufgelöst haben.

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Die Moosgrün ist mittlerweile die siebzehnte Tinte in diesem Faden, und von keiner bin ich auch nur annähernd so geflasht wie von dieser hier. Was für eine geniale Tinte. Dabei ist es mir auch egal, ob der korrekte Verdünnungsgrad getroffen ist.

Die Moosgrün mit einer tollen graugrünen Schmuddelfarbe, und alle technischen Tinteneigenschaften wie Fluss etc. auch im grünen Bereich.

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Ab der dritten Zeile ist die Schreibgeschwindigkeit reduziert, und auch dieser dunklere Farbton gefällt mir sehr gut.

Soweit ich die Erhaltung der Moosgrün beurteilen kann, befindet sie sich nach ca. 25 Jahren in einem guten Zustand, trotz Eintrocknen, Kontakt mit Luftsauerstoff, etc..

Als Fazit kann ich nur sagen oder besser hoffen, dass hier jemand von Pelikan mitliest und diese Tinte dann noch einmal herausgebracht wird.

[Chia]

^ als Vergleichstinte schlage ich mal die Edelstein Olivine vor - wobei ich aber glaube, dass diese eindeutiger grün ist und ihr der Graueinschlag weitgehend fehlt.