Ich habe vor vielen (sicher über 20) Jahren bei Karstadt oder Kaufhof jeweils einen M450 und einen M650 gekauft. Da habe ich mich schon immer nach dem Unterschied gefragt: Der einziger Unterschied zwischen einem M400 und einem M600 jeweils der alten Serie war, ja die Feder: M400 mit 14k und der M600 mit 18k. Eventuell unterschieden sie sich auch noch durch die Anzahl der Zierringe an der Kappe; das weiß ich nicht so genau.
Nun ist aber sowohl beim M450 als auch beim M650 eine 18k Feder drin und die Kappen sind aus Silber vergoldet. Also auch in den Zierringen kann es keinen Unterschied geben.
Gibt es überhaupt einen Unterschied?
M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
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Edelweissine
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Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Gruß,
Heike
Heike
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Danke für die Info, aber wenn ich nicht an der falschen Stelle geschaut habe, bringt mich das leider nicht weiter.
Nach der Tabelle: http://www.ruettinger-web.de/pelikan-mo ... eraen.html (ist das die richtige?)
sieht es so aus:
M400 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M405 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M420 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M425 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M430 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M450 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M500 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M600
bis 1997 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
sind die Maße identisch. Also hieße das, dass es keinen Unterschied zwischen M450 und M650 gibt? Warum gibt es dann zwei Modelle?
Bei dem:
M600
ab 1997 134 mm 103 mm 62 mm 12,4 mm
M605 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
M625 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
M630 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
M650 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
handelt es sich vermutlich um das neue 600 Modell, das etwas größer ist als der 400, und im Normalfall über keine 18k Feder mehr verfügt.
Aber interessant ist auf jeden Fall die Info, dass es auch von diesem Modell einen M650 gab. Den habe ich bisher noch nie gesehen.
Bei meinem handelt es sich aber definitiv um einen M650 der alten Serie (bis 1997), der mit dem M450 in der Größe identisch ist. Die beiden Füller, die ich habe sind definitiv genau gleich groß!
Nach der Tabelle: http://www.ruettinger-web.de/pelikan-mo ... eraen.html (ist das die richtige?)
sieht es so aus:
M400 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M405 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M420 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M425 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M430 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M450 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M500 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
M600
bis 1997 127 mm 102 mm 57 mm 11,7 mm
sind die Maße identisch. Also hieße das, dass es keinen Unterschied zwischen M450 und M650 gibt? Warum gibt es dann zwei Modelle?
Bei dem:
M600
ab 1997 134 mm 103 mm 62 mm 12,4 mm
M605 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
M625 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
M630 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
M650 134 mm 103 mm 62 mm 12 mm
handelt es sich vermutlich um das neue 600 Modell, das etwas größer ist als der 400, und im Normalfall über keine 18k Feder mehr verfügt.
Aber interessant ist auf jeden Fall die Info, dass es auch von diesem Modell einen M650 gab. Den habe ich bisher noch nie gesehen.
Bei meinem handelt es sich aber definitiv um einen M650 der alten Serie (bis 1997), der mit dem M450 in der Größe identisch ist. Die beiden Füller, die ich habe sind definitiv genau gleich groß!
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Moin, laut Pelikan Collectibles gibt es den M450 nicht "old style", sondern erst ab 98. Wenn die Info stimmt, vergleichen wir also einen M650 old style vor 97 mit einem M450 nach 97. Evtl.unterscheiden sie sich deshalb nicht - der M400 erfuhr ja auch eine Aufwertung mit Ringen nach 97.
In natura habe ich auch noch kein3n gesehen, aber Bilder von den x50ern gibt es hier:
https://thepelikansperch.com/2019/04/12 ... tain-pens/
Grüße, Uwe
In natura habe ich auch noch kein3n gesehen, aber Bilder von den x50ern gibt es hier:
https://thepelikansperch.com/2019/04/12 ... tain-pens/
Grüße, Uwe
Da die Schreibgeräteakquise nicht das einzige Hobby ist: http://www.flickr.com/photos/simdreams/
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Vorigen Post bitte ignorieren.
Moin, laut Pelikan Collectibles gibt es sowohl den M450 und den M650 nicht "old style", sondern erst ab 97. Sie dürften also nicht gleich groß sein.
Doofe Frage, aber kannst du sicher sein, dass es nicht zwei M450 sind?
In natura habe ich auch noch keinen M650 gesehen, aber Bilder von den x50ern gibt es hier:
https://thepelikansperch.com/2019/04/12 ... tain-pens/
Grüße, Uwe
Moin, laut Pelikan Collectibles gibt es sowohl den M450 und den M650 nicht "old style", sondern erst ab 97. Sie dürften also nicht gleich groß sein.
Doofe Frage, aber kannst du sicher sein, dass es nicht zwei M450 sind?
In natura habe ich auch noch keinen M650 gesehen, aber Bilder von den x50ern gibt es hier:
https://thepelikansperch.com/2019/04/12 ... tain-pens/
Grüße, Uwe
Da die Schreibgeräteakquise nicht das einzige Hobby ist: http://www.flickr.com/photos/simdreams/
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Meines Wissens nach sollten die M400 Füller vor 1997 - also sogenannte "Old Style" Füller - rein goldfarbene 14kt Federn haben und keine Zierringe am Drehknopf oder am Griffstück. Die M450er wurden erst ab 1997 produziert.
Die M600 Old Style hatten im Gegensatz zum M400 Old Style jeweils einen Goldring am Drehknopf und am Griffstück, waren aber in den Abmessungen identisch. Die M650er wurden erst ab 1997 produziert und waren von Anfang an größer als die M400er Pelikane.
Liebe Grüße,
Dagmar
Die M600 Old Style hatten im Gegensatz zum M400 Old Style jeweils einen Goldring am Drehknopf und am Griffstück, waren aber in den Abmessungen identisch. Die M650er wurden erst ab 1997 produziert und waren von Anfang an größer als die M400er Pelikane.
Liebe Grüße,
Dagmar
Freude am Schauen und Begreifen ist die schönste Gabe der Natur. (Albert Einstein)
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Ich weiß, dass auf der einen Papierverpackung ein Aufkleber mit 450 und auf der anderen einer mit 650 steht. Und ich weiß, dass beide Stifte exakt gleich groß sind.
Eventuell könnte folgendes die Lösung sein:
Den M450er habe ich als einzelnen Füller gekauft,
den M650 als Set mit einem K650 also einem Kugelschreiber. Der Kugelschreiber ist auf jeden Fall ein K650; die Funktion ist ja anders als bei K4XX. So hat man den M450 dann einfach in M650 umbenannt, was für die damalige Zeit ja auch stimmt, da es je eigentlich keinen Unterschied zwischen M450 und M650 gegeben hätte.
p.s.: Ich kann zur Zeit leider keine Fotos machen, da ich die Stifte in der Wohnung meiner Eltern habe. Dort liegen einige Sammlerstücke!
Eventuell könnte folgendes die Lösung sein:
Den M450er habe ich als einzelnen Füller gekauft,
den M650 als Set mit einem K650 also einem Kugelschreiber. Der Kugelschreiber ist auf jeden Fall ein K650; die Funktion ist ja anders als bei K4XX. So hat man den M450 dann einfach in M650 umbenannt, was für die damalige Zeit ja auch stimmt, da es je eigentlich keinen Unterschied zwischen M450 und M650 gegeben hätte.
p.s.: Ich kann zur Zeit leider keine Fotos machen, da ich die Stifte in der Wohnung meiner Eltern habe. Dort liegen einige Sammlerstücke!
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Moin Halford,
Du hast Recht, dass man den M450 und den M650 rein optisch nicht unterscheiden kann - beide haben eine Bicolor-Feder, beide haben einen Zierring vorne am Griffstück und zwei Zierringe hinten am Drehknopf. Aber da beide erst ab 1997 produziert wurden, sollten sie sich in der Größe deutlich unterscheiden lassen, wie Uwe ja auch schon geschrieben hatte.
Nach allem, was ich inzwischen nachgelesen habe, und was Uwe bereits gesagt hatte, hat es nie einen M450 oder M650 Old Style gegeben.
Über Fotos der beiden Füller würde ich mich irgendwann freuen,
Dagmar
Du hast Recht, dass man den M450 und den M650 rein optisch nicht unterscheiden kann - beide haben eine Bicolor-Feder, beide haben einen Zierring vorne am Griffstück und zwei Zierringe hinten am Drehknopf. Aber da beide erst ab 1997 produziert wurden, sollten sie sich in der Größe deutlich unterscheiden lassen, wie Uwe ja auch schon geschrieben hatte.
Nach allem, was ich inzwischen nachgelesen habe, und was Uwe bereits gesagt hatte, hat es nie einen M450 oder M650 Old Style gegeben.
Über Fotos der beiden Füller würde ich mich irgendwann freuen,
Dagmar
Freude am Schauen und Begreifen ist die schönste Gabe der Natur. (Albert Einstein)
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Schon mal ein kleiner Vorgeschmack zu dem, was Chat-GPT nach mehreren Nachfragen und Berichtigungen sagt:
"Wichtige Klarstellung: M450 vs. M650
Optik:
Absolut identisch: gleiche Farbe, gleiche Ringe, gleiche Kappenverarbeitung.
Optisch kann man M450 und M650 nicht unterscheiden.
Größe:
Beide gleich groß (wie bei allen klassischen 400er- und 600er-Modellen bis 1997).
Feder:
Beide hatten 18k-Federn.
Tatsächlicher Unterschied:
Nur im Modellcode und damit in der Seriennummer/Bestellnummer.
M450 → Teil der 400er-Reihe
M650 → Teil der 600er-Reihe
→ Das war rein interne Kategorisierung / Marketing, für den Sammler oder Händler relevant, aber optisch und funktional identisch."
Ich denke im Laufe der Woche kommen die Fotos!
"Wichtige Klarstellung: M450 vs. M650
Optik:
Absolut identisch: gleiche Farbe, gleiche Ringe, gleiche Kappenverarbeitung.
Optisch kann man M450 und M650 nicht unterscheiden.
Größe:
Beide gleich groß (wie bei allen klassischen 400er- und 600er-Modellen bis 1997).
Feder:
Beide hatten 18k-Federn.
Tatsächlicher Unterschied:
Nur im Modellcode und damit in der Seriennummer/Bestellnummer.
M450 → Teil der 400er-Reihe
M650 → Teil der 600er-Reihe
→ Das war rein interne Kategorisierung / Marketing, für den Sammler oder Händler relevant, aber optisch und funktional identisch."
Ich denke im Laufe der Woche kommen die Fotos!
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Ich nutze es auch gerne, doch muss man IMMER in Frage stellen. Denn wo Chat GPT möglicherweise irrt, ist ausschlaggebend: die Größe
Wir haben bisher nur einen Beweis, dass ein M650 old style überhaupt existiert: dass du berichtet hast, dass er dir als M650 verkauft wurde.
Pelikan Collectibles sagt, dass er nicht existiert, und dass M450 und M650 eindeutig zu identifizieren wären anhand der Größe. So wie auf dem Pelikansperch Bild, dass ich verlinkt habe.
Ich bin auf die Fotos gespannt! Vergiss bitte die Bildmarken nicht, die haben sich 97 auch geändert.
Grüße, Uwe
Wir haben bisher nur einen Beweis, dass ein M650 old style überhaupt existiert: dass du berichtet hast, dass er dir als M650 verkauft wurde.
Pelikan Collectibles sagt, dass er nicht existiert, und dass M450 und M650 eindeutig zu identifizieren wären anhand der Größe. So wie auf dem Pelikansperch Bild, dass ich verlinkt habe.
Ich bin auf die Fotos gespannt! Vergiss bitte die Bildmarken nicht, die haben sich 97 auch geändert.
Grüße, Uwe
Da die Schreibgeräteakquise nicht das einzige Hobby ist: http://www.flickr.com/photos/simdreams/
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Tach zusammen.
Ich habe noch einmal bei Pelican's Perch
Bei beiden ist zu erkennen und bei den Daten im Vergleich zu lesen, dass es zwischen dem 450er und dem 650er marginale, aber erkennbare Größenunterschiede gibt. Ich bin auch auf die Photos gespannt. 
Tschö, Thomas
Ich habe noch einmal bei Pelican's Perch
- drai.jpg (142.17 KiB) 142 mal betrachtet
- ainz.jpg (73.06 KiB) 142 mal betrachtet
- tzwai.jpg (60.38 KiB) 142 mal betrachtet
Tschö, Thomas
Sei nicht so; sei anders.
Re: M450 und M650: Gibt es einen Unterschied?
Im 97er Katalog ist er drin, allerdings ohne Größe.
Da die Schreibgeräteakquise nicht das einzige Hobby ist: http://www.flickr.com/photos/simdreams/