Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
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Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Moin Gemeinde,
da ich die Tage einen Pilot Capless in der Hand hatte, der sich nicht übertrieben unangenehm angefühlt hat, reift in mir eine gewisse "Ausprobiersucht" heran - ein Vanishing Point muss her.
Allerdings: welcher??
- der "normale" mit dem Kuli-Mechanismus?
- der "Fermo" mit dem Drehmechanismus?
Hier würden mich Eure Eindrücke / Meinungen / Erfahrungen sehr interessieren. Von den Abmessungen her scheinen sie ja identisch zu sein, der Decimo fällt raus.
Ich freu mich!
Ah, und ganz vergessen: Federbreite! Wenn ich was suche, was einer M800-F entspricht, wo muss ich hin? Beim Sailor ist es z.B. eher M, schon fast B - beim Piloten ähnlich?
da ich die Tage einen Pilot Capless in der Hand hatte, der sich nicht übertrieben unangenehm angefühlt hat, reift in mir eine gewisse "Ausprobiersucht" heran - ein Vanishing Point muss her.
Allerdings: welcher??
- der "normale" mit dem Kuli-Mechanismus?
- der "Fermo" mit dem Drehmechanismus?
Hier würden mich Eure Eindrücke / Meinungen / Erfahrungen sehr interessieren. Von den Abmessungen her scheinen sie ja identisch zu sein, der Decimo fällt raus.
Ich freu mich!
Ah, und ganz vergessen: Federbreite! Wenn ich was suche, was einer M800-F entspricht, wo muss ich hin? Beim Sailor ist es z.B. eher M, schon fast B - beim Piloten ähnlich?
Ciao - Peter
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Hallo Peter,
ich habe den Vanishing Point mit der Kugelschreiber-Technik. Zum Vergleich kann ich nur den Lamy Dialog 3 heranziehen. Die EINHAND-Bedienung ist mit der Druck-Technik natürlich ganz einfach, die DREH-Bedienung kann man auch durch Üben mit einer Hand schaffen, ist aber doch etwas weniger bequem.
Die F-Feder des Pilot ist um einiges feiner als die Pelikan F (ich hab allerdings keine M800, sondern nur M400 bzw. M1000, Federn dürften aber ähnlich sein).
Beim Pilot müsste man also wahrscheinlich schon M nehmen.
Einen schönen Tag wünscht
Jürgen
ich habe den Vanishing Point mit der Kugelschreiber-Technik. Zum Vergleich kann ich nur den Lamy Dialog 3 heranziehen. Die EINHAND-Bedienung ist mit der Druck-Technik natürlich ganz einfach, die DREH-Bedienung kann man auch durch Üben mit einer Hand schaffen, ist aber doch etwas weniger bequem.
Die F-Feder des Pilot ist um einiges feiner als die Pelikan F (ich hab allerdings keine M800, sondern nur M400 bzw. M1000, Federn dürften aber ähnlich sein).
Beim Pilot müsste man also wahrscheinlich schon M nehmen.
Einen schönen Tag wünscht
Jürgen
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Es ist besser ein kleines Licht anzuzünden, als auf die Dunkelheit zu schimpfen.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Dank Dir, Andreas, das kannte ich noch nicht!
Da kann man ja richtig vergleichen...
Da kann man ja richtig vergleichen...
Ciao - Peter
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Moin,
den Capless habe ich in der Click-Variante bevorzugt, und zwar aus pragmatischen wie irrationalen Gründen.
Irrational: es gibt dieses System meines Wissens nur in Pilot Capless (sollte ich mich irren, bin ich dankbar für jede Korrektur), während Füller mit Drehmechanik in Überzahl sind und das seit einem Jahrhundert. Somit habe ich mich für eine einzigartige Lösung entschieden.
Pragmatisch: 1. Es handelt sich um ein über Jahrzehnte ausgereiftes mechanisches System ohne nennenswerte Schwächen. 2. Einhandbedienung geht mit der Funktion und Bestimmung einher.
Einen Lamy Dialog 3 habe ich ebenfalls. Ein absoluter Hingucker, aber die Drehmechanik mit einer Hand zu steuern ist nicht jedermanns Sache, außerdem ist die Konstruktion immer noch ganz offensichtlich weit von der technischen Perfektion des Capless entfernt.
F-Feder von Capless kenne ich nicht. Die Unterschiede zwischen den hier vorliegenden M und B sind, je nach Papier und Tinte, in der Praxis minimal bis eingebildet. Fein schreiben sie beide.
Viele Grüße
Alexander
den Capless habe ich in der Click-Variante bevorzugt, und zwar aus pragmatischen wie irrationalen Gründen.
Irrational: es gibt dieses System meines Wissens nur in Pilot Capless (sollte ich mich irren, bin ich dankbar für jede Korrektur), während Füller mit Drehmechanik in Überzahl sind und das seit einem Jahrhundert. Somit habe ich mich für eine einzigartige Lösung entschieden.
Pragmatisch: 1. Es handelt sich um ein über Jahrzehnte ausgereiftes mechanisches System ohne nennenswerte Schwächen. 2. Einhandbedienung geht mit der Funktion und Bestimmung einher.
Einen Lamy Dialog 3 habe ich ebenfalls. Ein absoluter Hingucker, aber die Drehmechanik mit einer Hand zu steuern ist nicht jedermanns Sache, außerdem ist die Konstruktion immer noch ganz offensichtlich weit von der technischen Perfektion des Capless entfernt.
F-Feder von Capless kenne ich nicht. Die Unterschiede zwischen den hier vorliegenden M und B sind, je nach Papier und Tinte, in der Praxis minimal bis eingebildet. Fein schreiben sie beide.
Viele Grüße
Alexander
Et in Arcadia ego.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Hallo,
ich habe einen pilot capeless mit M-F Feder. Der Mechanismus ist wie bei einem Kugelschreiber einfach und praktisch. Wobei die Federeinheit im geschlossenen Zustand hinter einer Abdeckung verschwindet. So hatte ich bisher noch nie "Überraschungen" an Hend oder in der Transporttasche festgestellt. Das Schreibverhalten ist über alle Zweifel erhaben. Er schreibt immer an, wobei die Feder deutlich breiter schreibt, denn die F in meinem Sailor 1911. Insgesamt würde ich sagen, dass ich keinen Füller in meiner Sammlung habe, welcher weicher und flüssiger schreibt. Die Schreibhaltung ist für mich nie ein Problem gewesen. Aber es gibt aus meiner Sicht auch ein Problem: die Handschrift wird bei mir auch schnell "nachlässig" und das könnt daran liegen, dass er sich ähnlich leicht schreibt wie ein Gelschreiber oder ein guter Fineliner... Das ist aber sicher auch von Anwender zu Anwender unterschiedlich.
Trotzdem würde ich ihn wieder kaufen!!!
LG
Alf
ich habe einen pilot capeless mit M-F Feder. Der Mechanismus ist wie bei einem Kugelschreiber einfach und praktisch. Wobei die Federeinheit im geschlossenen Zustand hinter einer Abdeckung verschwindet. So hatte ich bisher noch nie "Überraschungen" an Hend oder in der Transporttasche festgestellt. Das Schreibverhalten ist über alle Zweifel erhaben. Er schreibt immer an, wobei die Feder deutlich breiter schreibt, denn die F in meinem Sailor 1911. Insgesamt würde ich sagen, dass ich keinen Füller in meiner Sammlung habe, welcher weicher und flüssiger schreibt. Die Schreibhaltung ist für mich nie ein Problem gewesen. Aber es gibt aus meiner Sicht auch ein Problem: die Handschrift wird bei mir auch schnell "nachlässig" und das könnt daran liegen, dass er sich ähnlich leicht schreibt wie ein Gelschreiber oder ein guter Fineliner... Das ist aber sicher auch von Anwender zu Anwender unterschiedlich.
Trotzdem würde ich ihn wieder kaufen!!!
LG
Alf
Ich weiss was ich denke, wenn ich höre was ich sage.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Hallo,
für mich würde sich die Frage gar nicht stellen, welchen Mechanismus man wählen sollte, sondern welches Modell. Der "original" Capless ist nämlich fühlbar dicker als der "Decimo" - was ich persönlich angenehmer und auch schöner finde. Bei der Mechanik kam für mich nur die Klick-Variante in Frage, weil das einfach den Capless ausmacht. Ich wollte halt "DEN Capless" - quasi als Klassiker. Das aber dann in der schlanken Variante "Decimo".
Bei der Federstärke empfinde ich keinen Unterschied zu den anderen Japanern. Meine F-Feder im Decimo ist deutlich dünner, als eine Lamy- oder Pelikan-F-Feder. Eher vergleichbar mit einer europäischen EF. Anschreibprobleme hatte ich noch nie. Und die Feder fühlt sich so toll auf dem Papier an, dass ich den Pilot eigentlich immer einsatzbereit habe.
Gruss
Thomas
für mich würde sich die Frage gar nicht stellen, welchen Mechanismus man wählen sollte, sondern welches Modell. Der "original" Capless ist nämlich fühlbar dicker als der "Decimo" - was ich persönlich angenehmer und auch schöner finde. Bei der Mechanik kam für mich nur die Klick-Variante in Frage, weil das einfach den Capless ausmacht. Ich wollte halt "DEN Capless" - quasi als Klassiker. Das aber dann in der schlanken Variante "Decimo".
Bei der Federstärke empfinde ich keinen Unterschied zu den anderen Japanern. Meine F-Feder im Decimo ist deutlich dünner, als eine Lamy- oder Pelikan-F-Feder. Eher vergleichbar mit einer europäischen EF. Anschreibprobleme hatte ich noch nie. Und die Feder fühlt sich so toll auf dem Papier an, dass ich den Pilot eigentlich immer einsatzbereit habe.
Gruss
Thomas
Mein Blog: Kult-Objekte.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Ich nutze seit einige Monaten einen Capless. Zuerst mit B-Feder, die allerdings sehr breit ausfiel und mir nicht richtig zusagte. Mit einen freundlichen Forista habe ich dann getauscht, nun läuft er mit einer feinen F-Feder. Die fällt im Vergleich zu anderen Stiften sehr fein aus, ohne jedoch - wie bei manchen EF - kratzig zu sein. Im Gegenteil, der Capless schreibt sehr leicht und ohne Druck konstant ohne Aussetzer. Bei Meetingprotokollen nutze ich ihn gerne, da er durch einen Einhandklick leicht zu öffnen und schließen. Wie das beim Drehen geht, weiß ich nicht; einen Fermo hatte ich noch nicht in der Hand.
In jedem Falle würde ich den neuen Stift vorher in die Hand nehmen, denn der Clip kann - je nach Handhaltung - stören. Ich habe mich auch noch nicht komplett daran gewöhnt und entdecke, dass ich ihn manchmal den Daumen auf dem Clip habe, also der Stift etwas verdreht aufsetzt. Das ist aber für den Schreiberfolg nicht nachteilig.
Billig ist er in Deutschland leider nicht. In Japan findet man ihn schon für unter 100 €. Weiß jemand, mit welchen Zusatzkosten (Zoll etc.) ich da rechnen muss, wenn ich dort kaufe? [Sorry für's Threadkapern
]
In jedem Falle würde ich den neuen Stift vorher in die Hand nehmen, denn der Clip kann - je nach Handhaltung - stören. Ich habe mich auch noch nicht komplett daran gewöhnt und entdecke, dass ich ihn manchmal den Daumen auf dem Clip habe, also der Stift etwas verdreht aufsetzt. Das ist aber für den Schreiberfolg nicht nachteilig.
Billig ist er in Deutschland leider nicht. In Japan findet man ihn schon für unter 100 €. Weiß jemand, mit welchen Zusatzkosten (Zoll etc.) ich da rechnen muss, wenn ich dort kaufe? [Sorry für's Threadkapern

Die Hälfte dessen, was man schreibt, ist schädlich, die andere Hälfte unnütz. - Friedrich Dürrenmatt
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Ich habe meinen gestern beim Zoll abholen dürfen.
Preis war ca. 95€, EUST (=EinfuhrUmsatzSTeuer, umgangssprachlich Zoll) waren 17.55€
Jürgen
Preis war ca. 95€, EUST (=EinfuhrUmsatzSTeuer, umgangssprachlich Zoll) waren 17.55€
Jürgen
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Ui! So im Geschäft kostet er eher 200 herum. Da werde ich bestimmt heuer noch schwach werden!
Ich würde auch den Klassiker mit Druckmechanik nehmen.
Ich würde auch den Klassiker mit Druckmechanik nehmen.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Danke, Jürgen, dann sind es ja nur 19%, die man hinzuzählen muss (quasi die MWSt.).georg52 hat geschrieben:Ich habe meinen gestern beim Zoll abholen dürfen.
Preis war ca. 95€, EUST (=EinfuhrUmsatzSTeuer, umgangssprachlich Zoll) waren 17.55€
Die Hälfte dessen, was man schreibt, ist schädlich, die andere Hälfte unnütz. - Friedrich Dürrenmatt
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Hallo Peter,
für mich ist der Klick-Mechanismus der Klare Favorit unter den Capless Fülllern. Die Ein-Hand-Bedienung ist einfach nicht zu schlagen.
Die Drehmechnik ist da nicht so praktisch und da kommt mir auch gleich der Lamy Dialog in den Sinn, der gegenüber dem Pilot immerhin eine "richtige" Feder hat. Bei dem ist das Aus- und Einfahren der Feder einfach ein Ritual. Da kann der Capless mit seiner Mini-Feder (die jedoch hervorragend schreibt!) nicht mithalten.
VG
Andreas
für mich ist der Klick-Mechanismus der Klare Favorit unter den Capless Fülllern. Die Ein-Hand-Bedienung ist einfach nicht zu schlagen.
Die Drehmechnik ist da nicht so praktisch und da kommt mir auch gleich der Lamy Dialog in den Sinn, der gegenüber dem Pilot immerhin eine "richtige" Feder hat. Bei dem ist das Aus- und Einfahren der Feder einfach ein Ritual. Da kann der Capless mit seiner Mini-Feder (die jedoch hervorragend schreibt!) nicht mithalten.
VG
Andreas
Don't feed the troll.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
...und das ist aktuell noch das einzige, was mich von einer sofortigen Order abhält.Andi36 hat geschrieben: Da kann der Capless mit seiner Mini-Feder (die jedoch hervorragend schreibt!) nicht mithalten.
Wenn ich an meinen DaVinci denke, sehe ich eine "echte" Feder. Aber schon die relativ kleine (und über alle Bedenken erhabene!) Feder des Lamy 2000 lässt mich immer ein wenig zurück zucken... und wenn ich dann an dieses "Federle" im pilot denke...
... schwierig...
Ciao - Peter
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Was reizt Dich denn am Capless - ist es seine Form, oder einfach die Suche nach dem Megapraktischen Füllhalter, der im Bruchteil einer Sekunde einsatzbereit ist?
Hast Du eigentlich schon einen Dialog 3?
Viele Grüße,
Andreas
Hast Du eigentlich schon einen Dialog 3?
Viele Grüße,
Andreas
Don't feed the troll.
Re: Fermo oder nicht Fermo - das ist hier die Frage...
Dass ich ihn bisher noch nicht hatte...Andi36 hat geschrieben:Was reizt Dich denn am Capless

Den Dialog 3 hatte ich auch noch nicht...
Ciao - Peter
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...
Handle stets so, dass die anderen sich wundern, warum sie Dir noch keine reingehauen haben...